Привет. Читаю книгу Райли по второму кругу. Все работает, реально. � у меня до "съесть одну орешку не могу" доходило. На второй неделе (когда начала читать по второму кругу) - забила на все принципы, ибо голова разрывалась. То надо распознавать голод психический и физический, то питаться пять раз в день и кк до нормального уровня добирать. Сейчас я в процессе совмещения трех теорий: Д�ОН, Райли и собственной...

То, что метод Дж. Райли оаботает - факт. Проблема лишь в одном - принять его. полностью.

Я всегда была на дюжину килограмм выше нормы и на размер больше, чем надо. Два года назад я села на диету и успешно довела свой вес до идеального и выглядела и чувствовала себя великолепно. Но это оказалось таким хрупким достижением! Мой вес потихоньку вырос но первоначальных размеров за два прошедших года.

Мне кажется, что люди, никогда не имевшие проблем с полнотой, не имеют представления о том, что творится в душе полного человека. Я бы описала себя как уверенную в своих силах, полную жизни, успешную женщину, но мне всегда казалось, что я не выдерживала сравнения с другими людьми, и мне казалось, что виноват в этом был мой лишний вес. Такое чувство у меня было с подросткового возраста. Но даже и после успешных результатов сидения на диете это чувство не исчезло.

подписываюсь...что делать вот с этим...

но ведь она многим помагает. особенно тем, кому на себя плевать и кто не умеет себя же служать.

Я умею. � более тго. знаю почему ем и т.д. Но сделать то все равно ничего не могу.

� как тогда это навать??

По поводу психотерапевтов могу скаать, что и среди них есть явно толкковые), а писателей я бы назвала просто альтруистами)

Психокоррекция вообще - очень и очень зыбкая почва. Я с большим недоверием отношусь к психотерапевтам, особенно к тем из них, кто еще и писатели. Можете считать меня мракобесом.

Да, но бе психоаналитика это не так просто, да и надо ли?

Хотя. раз никто не рождается толстым, то это паранормально и , следовательно, толстые люди по определениюненормальны?(... ГРУСТНО ПОЛУЧАЕТСЯ.

jajana, как бы, по этой книге, нужно забить на избавление от лишнего веса, потому что это - неправильная цель. Правильная - расковырять свою душу и найти причину переедания и лишнего веса как следствия этого. � бороться с этой причиной. А так как таких причин никогда не бывает одна-две, то работы по самокопанию - непочатый край.

 Рё РІСЃРµ РІРѕРєСЂСѓРі начинают подвывать, как СЏ хорошо выгляжу, Р° СЏ Рё вправду хорошо выгляжу, СЏ начинаю Р–Р РђРўР¬  (!

АНАЛОГ�ЧНО!!! � НАО С ЭТ�М ЧТО_ТО ДЕЛАТЬ!!! НО ЧТО??

Можно ссылку на книгу, чтобы скачать. А то после прочтения нескольких страниц, меня туда не пускают.

• Р–Р�Р’Р� ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННО. Это значит — задавайся целями Рё работай РІ этом направлении. РњС‹ РїРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ том, какие Сѓ вас должны быть цели РІ отношении питания позже. РћРЅРё РЅРµ Р±СѓРґСѓС‚ связаны СЃ похудением, РѕРЅРё Р±СѓРґСѓС‚ РїСЂРѕ управление зависимостью РѕС‚ еды Рё контролем над перееданием.

Глава 4. Могучая движущая сила. Дж.Райли

http://medbookaide.ru/books/fold1002/book1913/p4.php

Отдавай себе отчет РІ СЃРІРѕРёС… поступках • Принимай себя • Отвечай Р·Р° себя • Умей постоять Р·Р° себя • Р–РёРІРё целеустремленно • Будь честной СЃ самой СЃРѕР±РѕР№ Эти принципы РЅРµ являются просто идеями, РѕРЅРё являются СЃРїРѕСЃРѕР±РѕРј жить. РћРЅРё РЅРµ являются идеальными состояниями совершенства, это было Р±С‹ нереальным, Р° направлениями, РІ которых надо двигаться. Чем чаще РІС‹ живете РІ согласии СЃ этими принципами, тем выше будет ваша самооценка. Р� РІ наших взаимоотношениях СЃ едой , именно применение этих шести принципов дает нам способность контролировать запойное переедание. РЇ РЅРµ РјРѕРіСѓ себе представить ничего, что нам Р±С‹ потребовалось для контроля нашей зависимости РѕС‚ еды, что Р±С‹ РЅРµ содержалось РІ этом СЃРїРёСЃРєРµ. РљРѕРіРґР° РјС‹ применяем эти принципы Рє нашему стилю питания, РјС‹ берем его РїРѕРґ контроль Рё одновременно повышаем нашу подлинную самооценку.

Глава 4. Могучая движущая сила. Дж.Райли

Я всегда была на дюжину килограмм выше нормы и на размер больше, чем надо. Два года назад я села на диету и успешно довела свой вес до идеального и выглядела и чувствовала себя великолепно. Но это оказалось таким хрупким достижением! Мой вес потихоньку вырос но первоначальных размеров за два прошедших года.

Мне кажется, что люди, никогда не имевшие проблем с полнотой, не имеют представления о том, что творится в душе полного человека. Я бы описала себя как уверенную в своих силах, полную жизни, успешную женщину, но мне всегда казалось, что я не выдерживала сравнения с другими людьми, и мне казалось, что виноват в этом был мой лишний вес. Такое чувство у меня было с подросткового возраста. Но даже и после успешных результатов сидения на диете это чувство не исчезло.

 РџРѕРґ этими словами может подписаться любая РёР· нас! Да DaShock??

Ваша внешность — ваши габариты Рё форма вашего тела — без сомнения всегда Р±СѓРґСѓС‚ важны для вас, также как РјРѕРё важны для меня. РЇ всего лишь веду речь Рѕ восприятии вещей РІ РѕСЃРѕР±РѕРј ракурсе. Чем больше РІС‹ заботитесь РѕР± улучшении вашего собственного мнения Рѕ себе, независимо РѕС‚ того, сколько РІС‹ весите, тем больше Сѓ вас будет контакта СЃ мотивацией, которая ГОРЫ СДВР�НЕТ.(1) Теперь нам остается ответить РЅР° РІРѕРїСЂРѕСЃ Рѕ том, как улучшить вашу подлинную самооценку. Р’ следующей главе РјС‹ посмотрим, что РїРѕ этому РїРѕРІРѕРґСѓ советуют эксперты. Эта РєРЅРёРіР° представляет лишь РѕРґРЅРѕ РёР· РјРЅРѕРіРёС… мнений. Р’ этой РєРЅРёРіРµ СЏ предлагаю вам РїРѕРґС…РѕРґ, который работает для меня, особенно, РєРѕРіРґР° речь идет Рѕ контроле над перееданием. РЇ советую вам его попробовать Рё решить, РїРѕРґС…РѕРґРёС‚ ли РѕРЅ вам.

Глава 3. РќРµ РІСЃРµ то золото… Дж.Райли

 Р’С‹ можете рассматривать ваши решения РІ области питания как СЃРїРѕСЃРѕР± повысить вашу подлинную самооценку. Если РІС‹ так поступите, то РІС‹ извлечете РёР· этого выгоду, Рѕ масштабах которой РІС‹ Рё РЅРµ подозреваете.

Глава 3. РќРµ РІСЃРµ то золото… Дж.Райли

Похудение обычно вызывает у человека чувство эйфории, потому что оно повышает фальшивую самооценку, совсем как покупка бросающегося в глаза автомобиля или дизайнерского платья. Эта колдовская эйфория может быть исключительно сильной и зачаровывающей, но внутри вас ничего не изменилось, и вам это хорошо известно. Ничто не обманет вас о правде в вашем сердце, и в глубине души вы знаете, что более впечатляющее тело нисколечко не улучшает вашу подлинную самооценку. Как говорится, не все то золото, что блестит.

Глава 3. РќРµ РІСЃРµ то золото… Дж.Райли

Обдумайте ваши ответы на эти вопросы:

• РљРѕРіРґР° РІС‹ поправляетесь, РІ какой момент РІС‹ чувствуете себя особенно погано? РљРѕРіРґР° РІС‹ думаете, что РґСЂСѓРіРёРј это станет заметно?

• РљРѕРіРґР° РІС‹ худеете, РЅРµ хотите ли РІС‹, чтоб РґСЂСѓРіРёРµ заметили? Может быть РІС‹ даже указываете РёРј РЅР° это, если РѕРЅРё РїРѕ собственной инициативе РЅРµ отпускают комментариев РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ вашей РЅРѕРІРѕР№ фигурки.

• Если Р±С‹ РІС‹ чудом обрели идеальный вес РІ СЃРёСЋ же минуту, РЅРµ испытали Р±С‹ РІС‹ чувство восторга, глядя РЅР° себя РІ зеркало? Рђ разве РЅРµ правда, что зеркало показывает нам то, как нас РІРёРґСЏС‚ РґСЂСѓРіРёРµ люди?

Глава 3. РќРµ РІСЃРµ то золото… Дж.Райли

Добро пожаловать, друг! На аватарке ты со своей армией ? Тебе есть чему радоваться и чем гордиться! Надо только найти один ключик, один ответ. Будем искать вместе! Добро пожаловать!

Привет! Мне необходимо, чтобы вы меня взяли к себе! Я тоже ОБЖОРА! Еда для меня - наркотик. Пищевая зависимость, одним словом. Почитала топик - я похожа на многих здесь. �знуряю себя диетами и спортом. А потом вдруг бац - и за один день могу набрать 2-3 кг. А за месяц 10. Те самые 10, которые я скидывала год. Год! Год я была молодцом, придерживалась зожевского питания, занималась спортом - стала пределом собственных мечтаний. Но что то внутри не дает мне быть такой. � я жру. Вот, 4 дня питалась правильно. Скинула килограмм, набранный до этого. С дуру взвесилась утром... А вечером сейчас опять нажралась. Так и живу в последнее время: 2-4 дня 1200 ккал, затем 1-3 дня зажор. В итоге уродую себя физически и морально. Мне к психиатру?

Пойду тоже книжку качать.

PS: в подписи тот вес, который был у меня летом (даже 48 был). Хочу вернуться к нему. Сегодня утром я весила 50.5, завтра взвешиваться не буду, но скорее всего за вечер нажрала килограмма полтора в плюс.

Господи... Да тут РІСЃРµ РїСЂРѕ меня... РџСЂРѕ внутренню пустоту; РїСЂРѕ то, что РЅРµ РјРѕРіСѓ выдержать успех; РїСЂРѕ еду, которую насильно РІ себя запихиваю; РїСЂРѕ... РІСЃС‘...  Рђ еще - Сѓ меня нет цели. РћРЅР° была Рё СЏ ее достигла. Рђ как только достигла, СЃРЅРѕРІР° начала жать. Поддержание веса - это РЅРµ цель. Это слишком размыто, неконкретно, трудно, изнурительно, тоскливо, тошно....

Да, для всех кто покричать захочет, не делайте вид что кого-то зовете! все коту под хвост! По инструкции, осознано!

я и так себя не оч нормальной считаю, а что люди подумают. хотя можно сделать вид что кого то зовешь

Да, это уже сделала целая куча народу и все живы остались!

Вот они и полезли проблемы на лицо! � нормальной то она себя не считает, и что люди скажут, а ты пойди поешь! может поможет! -это я не со зла, мы тут все одинаковые. А книжечку почитай! � милости просим в наш кружок. Здравствуйте меня зовут..... Я ОБЖОРА.)))

Привет! Это я ваш клиет! Это вы обо мне! Как здорово что вы меня нашли! Книжку скачиваю!

Чуточку у вас тут почитала

Само упражнение: посетите самое людное место в вашем городе, остановитесь в месте, на котором бы вы были максимально обозримы окружающим, представьте, как сильно вы хотите изменить свое отношение к себе, еде, своему весу, как сильно вы хотите измениться и ГРОМКО, во весь голос крикните свое имя.

Я в панике даже когда это представляю! Во-первых, выбраться в людное место для меня невероятно, я только с мужем и детьми куда-нибудь выбираюсь, во-вторых, представить как я хочу изменить свою жизнь - физически тяжело, как-будто ржавые шестеренки внутри встали и не двигаются в нужном направлениии, в-третьих, крикнуть... я и так себя не оч нормальной считаю, а что люди подумают. хотя можно сделать вид что кого то зовешь

прикольно короче попробовать! а кто-нибудь это уже делал?

"Последнее время я ем чтобы есть. Я не голодна. Но чувствую непреодолимое желание положить что-нибудь в рот. Причем уже даже не чувствую удовлетворения от вкуса, но как-будто специально через силу запихиваю в себя еду. Мозг в отключке! Говорят, что это может быть от того, что в жизни есть какая-то пустота и организм хочет её заполнить. Но у меня не просто пустота, мне кажется что я не успеваю сделать всё что должна. убраться, помочь детям в учебе, поиграть с малышом, приготовить поесть и т.д.

и кстати, напрягает готовка еды. Я уверена, что если я это приготовила, то это обязательно надо доесть. Готовить меньше я боюсь, вдруг не хватит всем. Короче тупик. и главное я теоретически знаю как со всем этим бороться, но когда прихожу на кухню у меня отключаются все мыслительные процессы и я начинаю делать всё по описанной программе: готовлю, объедаюсь. унываю...

Хочется найти на данный момент какую-то мотивацию, относительно устойчивую, чтобы выдернуть организм из застоявшейся программы.

Жду советов."

Р’Рѕ, наш клиент))) 

СухойЛистик, а что смущает?(я про покричать) Вчера в кино ходила, "украла " фразу: "из двух зол я выбираю ту, что еще никогда не пробовал". Попробуй, это очень не просто, но ты человек думающий, у тебя должны быть результаты.

Мы уже определились, целью не может быть просто цифра, это всего лишь критерий цели, по которому мы можем ориентироваться, насколько мы к ней приблизились.
Критерии, которым должна отвечать правильная цель:

- реальная

-конкретная

-проверяемая(во времени)

-позитивная

-долгосрочная

-разносторонние(одной не стоит огораничиваться)

Метод Ротова-это более жесткая система Диона. Кстати д-р Борменталь его ученик. В методе и про психологическое питание, и КК, и про то, что можно все, и про хвалить себя, одним словом ПРО ПР�ВЫЧК� СТРОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА. Я бы назвала это шоковой терапией, которая работает. Тут на Дионе, мы конечно поддерживаем друг друга, и статьи верные, но часто за кк и "идеальной цифрой веса " сложно увидеть главное. Все случаи переедания -это случаи для психотерапевта. Вот:

"Что вы все сюда приносите? Вы приносите жир, лишние киллограмы, но никто не приносит сюда сложные отношения с партнером, конфликты с родителями или на работе, непонимание с детьми, финансовые затруднения и просто неудовлетворенность своей жизнью,никто не приносит причины лишнего веса. Все вы ждете от меня волшебной пилюли, выпив которую вы станете стройными и все ваши проблемы решатся сами собой. Это не так!" -п-р Ротов(эт я своми словами о сути)

"У Сашки жир в голове!"-это тоже он сказал. �, дамы, хочу я вам сказать у меня там жесть сколько этого жира. � Дион и Ротов дают инструменты для избавления от лишних кг на боках, советуют попытаться разобраться с жиром в голове, но разбираться надо самостоятельно. Сложно. � это дорога длинной не в несколько кг на весах.

�сключительно важно уважать себя достаточно сильно, чтоб быть
способной вытерпеть успех.

Я не могу выдержать успех. Когда я достигаю 62-60 кг, и все вокруг начинают подвывать, как я хорошо выгляжу, а я и вправду хорошо выгляжу, я начинаю ЖРАТЬ - после распланированного, взвешенного ужина, все подряд - от зернового хлеба и орехов в немереных количествах до конфет, до которых мне обычно фиолетово. � через 3 месяца поводы для гордости исчезают бесследно.

� так уже который раз.

РўРѕРіРґР° получается нельзя ставить цель как РІ моем личном примере сбросить Рє РЅРѕРІРѕРјСѓ РіРѕРґСѓ 10 РєРі. Хотя цель конкретная Рё проверяемая. Нужно поставить цель примерно так: "хочу взять РїРѕРґ контроль процесс переедания Рё укреплять его РґРѕ РќРѕРІРѕРіРѕ Года". Рђ как следствие будет снижение веса. РќРѕ РѕРЅРѕ может быть или больше или меньше 10 РєРі. Р� получается СЏ должна сама себе сказать, что СЏ Р±СѓРґСѓ рада взять контроль над перееданием  Рё как следствию рада любому результату снижения веса. РўРѕРіРґР° как же конкретные цифры желаемого Р±СЂРѕСЃР° веса? Р� конкретного СЃСЂРѕРєР° достижения результата? Так велит Дион

Присоединюсь Рє обсуждению, Рё скажу, что мнезапомнилась РѕРґРЅР° Р’РђР–РќРђРЇ ФРАЗА: Р�сключительно важно уважать себя достаточно сильно, чтоб быть
способной вытерпеть успех.
Подумайте над ней. Ведь многие из нас и правда достигали резкльтатов в похудении. но почему-то не удержали результат. может именно поэтому?

Я такое уже делала, это упражнение было у нас в программе "3 ночи". Это было 3 года назад и тогда я сбросила 12 кг. Еще успешно держала полгода вес, а потом опять максимум. Тогда мы это делали на подсознании, а теперь я хочу сделать это сознательно. Тогда я не достигла желаемого результата, а теперь хочу это сделать. Книгу пока не читала, но прочитаю, но все о чем здесь говориться, знакомо на 100%.

Что-то как-то, Саш, упражнение это, которое Ротов рекомендует, вызывает у меня большие сомнения в самом этом его методе психокоррекции и даже опасения. Оно, может, и супер. Может, и дианетика с саентологией для кого-то - супер. Для меня это абсолютно неприемлемый способ лечения.

Присоединяйся, ждем мнения

FitAleXa, привет только сачала себе книгу, завтра начну читать, потому что сил уже нет. а на часах 3:26. меня кстати Катя зовут)))

Здравствуйте, дамы!

Не самая простая неделька выдалась)), но очень результативная.

Так я о наших заморочках. Я не тороплюсь читать, взяла курс на осознанность, ищу подтверждение утверждениям, спорю сама с собой соглашаюсь, изменяю отношение.

Хочу рассказать об одном замечательном упражнении, применяемом профессором Ротовым в своей программе по психокоррекции веса. Он говорил, что упражнение влияет на очень многие жизненные аспекты, но я не думала, что эффект от этого упражнения такой действенный и впечатление о нем не проходит у меня до сих пор. Так вот, предлагаю попробовать всем желающим, а потом описать ощущение и результат и мысли, которые посетили в моменте и в дальнейшем!

Повторюсь: УПРАЖНЕН�Е СУПЕР!! СДЕЛАТЬ ЕГО НУЖНО НАХОДЯСЬ В ПОЛНОМ НЕВЕДЕН��, ЗАЧЕМ ВЫ ЕГО ДЕЛАЕТЕ, �МЕННО ТОГДА БУДЕТ НУЖНЫЙ ЭФЕКТ. �, ЧТО НЕ МАЛОВАЖНО, НУЖНО ПОН�МАТЬ, ЧТО ДЕЛАЕТЕ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБ�МОЙ � ОТДАТЬСЯ ПРОЦЕССУ СО ВСЕМ ПР�ЛЕЖАН�ЕМ, НА КОТОРОЕ ВЫ СПОСОБНЫ.

Само упражнение: посетите самое людное место в вашем городе, остановитесь в месте, на котором бы вы были максимально обозримы окружающим, представьте, как сильно вы хотите изменить свое отношение к себе, еде, своему весу, как сильно вы хотите измениться и ГРОМКО, во весь голос крикните свое имя.

РІСЃРµ... РІС‹ СЃРІРѕР±РѕРґРЅС‹, можете разворачиваться Рё уходить.. эффект  РЅРµ заставит себя ждать...

скажу, что это связано, с темой главы 3

Это — иллюзия, РЅР° крючок которой попались очень РјРЅРѕРіРёРµ, даже те, что оставил РІСЃСЏРєРёРµ попытки похудеть или исправится. РњС‹ РІ буквальном смысле купили эту идею Рё продолжаем вкладывать РІ нее СЃСѓРјРјС‹ РІ РІРёРґРµ расходов РЅР° продукты, которые обещают нам бесподобную стройность. Р’РѕС‚ почему люди РІ буквальном смысле СЂРёСЃРєСѓСЋС‚ жизнью, СЃРёРґСЏ РЅР° таблетках Рё диетах, Рё съезжают РІ СЏРјСѓ анорексии Рё булимии, РІСЃРµ это РІ Р±РѕСЂСЊР±Рµ Р·Р° чувство что РѕРЅРё чегото стоят РІ глазах РґСЂСѓРіРёС….

Глава 3. РќРµ РІСЃРµ то золото… Дж.Райли

• Сравниваете ли РІС‹ ваши габариты СЃ тем, как выглядят РґСЂСѓРіРёРµ люди?

• Чувствуете ли РІС‹ себя хорошо, РєРѕРіРґР° обнаруживаете, что РІС‹ — самая худенькая РѕСЃРѕР±Р° среди РґСЂСѓРіРёС… собравшихся вместе людей?

• Чувствуете ли РІС‹ себя плохо, если РІС‹ оказываетесь самой толстой РѕСЃРѕР±РѕР№ РІ РіСЂСѓРїРїРµ?

• Составляете ли РІС‹ себе мнение Рѕ женщине, учитывая насколько РѕРЅР° полна или стройна?

• Что РІС‹ больше знаете РїСЂРѕ РїСЂРѕРґСѓРєС‚ — его калорийность или его питательную ценность?

• Приходила ли вам РІ голову такая мысль. «Р•СЃР»Рё Р±С‹ СЏ была достаточно стройной, СЏ Р±С‹ чувствовала себя более уверенной Рё счастливой — РЇ БЫ РќР РђР’Р�ЛАСЬ РЎРђРњРћР™ СЕБЕ БОЛЬШЕ»?

 Р“лава 3. РќРµ РІСЃРµ то золото… Дж.Райли

Я подозреваю, что многие люди хотят похудеть ГЛАВНЫМ образом для того, чтоб заработать одобрение других людей. Это особенно относится к женщинам, ибо в нашей культуре это поощряется и подбадривается, но и для многих мужчин такая мотивация является основной.

 Р“лава 3. РќРµ РІСЃРµ то золото… Дж.Райли

Неважнецкое мнение о себе значит что у вас бедная или низкая самооценка, что приводит к устойчивым чувствам беспокойства о будущем, чувствам неуверенности и вины, даже когда у вас нет совершенно никаких фактических оснований чтоб так себя чувствовать. Положительное мнение о себе значит высокую или богатую самооценку: веру в себя, непринужденность поступков и решений, и способность принимать собственные ошибки и недостатки, а также комплименты и успех.

Естественно, что люди стремятся чувствовать себя драгоценными Рё способными РЅР° РјРЅРѕРіРѕРµ, вместо того, чтоб чувствовать себя неполноценными Рё РЅРё РЅР° что РЅРµ способными, Рё поэтому РјС‹ стремимся поменять вещи РІ нашей жизни — например, садимся РЅР° диету,— чтоб чувствовать себя лучше РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ самих себя, уважать Рё почитать себя хоть чуточку побольше, восхищаться СЃРѕР±РѕР№. Р�наче РіРѕРІРѕСЂСЏ, РјС‹ идем РЅР° это, чтоб повысить нашу самооценку.

 Р“лава 3. РќРµ РІСЃРµ то золото… Дж.Райли

http://medbookaide.ru/books/fold1002/book1913/p3.php

Каждый день вы принимаете решения связанные с пищей....В некотором смысле этот процесс выбора труден для вас. Вы едите чтото и некоторое время спустя вы об этом сожалеете. Вы даете слово не есть некоторых продуктов и блюд, и вы обнаруживаете, что не можете сдержать вашего слова. Вы придерживаетесь диеты в течение некоторого времени, но рано или поздно вы опять переедаете.

Глава 3. РќРµ РІСЃРµ то золото… Дж.Райли

Да, Наташка, лучше раньше начать!