|
|
|
|
|
Кувшинка
Diet-Баллов: 23452
Сообщений: 2253
Город: Москва
15.10.2010 19:18
|
А, главное, что эта PLOXAYA почти полмесяца в разговоре не участвует. Хорошо между собой пообщались! Сейчас она переделается в XOROCHAYA и явится с очередной кефирной диетой. Благо, что разновидностей этой диеты тьма-тьмущая.
Бывший дневник и бывший Клуб любителей системы Минус фунт (стр.1-103) id=25637
Похудела на системе Минус фунт на 36 кг (с 98 до 62 кг),перешла в режим удержания веса, и удерживаю его уже второй год.
|
Slezinka
Diet-Баллов: 488
Сообщений: 26
15.10.2010 18:51
|
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91144
Сообщений: 36675
Город: Москва
15.10.2010 7:52
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Девка-припевка
Ты действительно невменяема и каждый день перегружаешься. Тебе же объясняли, что на год скидывается 5 ккал с УОО. Итого на 10 лет - разница в 50 ккал. А тут коридор в 350 ккал.
И что, сам по себе коридор разве не должен был бы снизиться хотя бы на эти 50 ккал? А не снизился ведь.
Читай внимательнее. УОМ - снизился. А КК - а он у тебя 1200-1550 наверняка - не снизился, потому что он по правилам ДиОна минимальный. И он "сам по себе" не изменится в любом случае, только после ручного заказа пересчета.
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
Девка-припевка
Diet-Баллов: 1199
Сообщений: 38
14.10.2010 11:23
|
Ты действительно невменяема и каждый день перегружаешься. Тебе же объясняли, что на год скидывается 5 ккал с УОО. Итого на 10 лет - разница в 50 ккал. А тут коридор в 350 ккал.
И что, сам по себе коридор разве не должен был бы снизиться хотя бы на эти 50 ккал? А не снизился ведь.
Это пределы термогенеза для компонентов пищи, которые для всех людей одни, а не пределы усвояемости для разных людей.
Можно подумать, усвояемость пищи не влияет на термогенез.
Стоит, оттого что они сформулированы на представительных выборках в стандартных условиях. И четко определены границы применимости. Все это в рамках доказательной медицины. Или физиологии и др. науки. А ты тупо твердишь, что у мутантов может быть что угодно.
Вот-вот, у нас уже "разные люди с разными пределами усвояемости" мутантами стали, ну куда деваться.
В рамках доказательной медицины кровопусканием лечили повышенное давление, и это тоже до поры до времени никого не смущало.
|
Девка-припевка
Diet-Баллов: 1199
Сообщений: 38
13.10.2010 20:51
|
БЖУ усвоятся с термогенезом от 1 до 30%
Ага, то есть, у кого-то может постоянно усваиваться лишь 1%, у другого - все 30%, но это в расчет кагбе не принимается. И что у них там усвоится, а что, скажем, оглюконеогенезится - тоже их личные проблемы. Понятненько, действительно здоровый подход.
Во-первых, ДиОновский расчет калорийности зависит от веса, роста и возраста.
Я при регистрации по ошибке неправильно возраст указала сначала (лет на 10 так), а основной обмен мне посчитали точно такой же, как и с верными данными.
Да, он не идеален, но УОМ считается по общепризнанной формуле.
Так я к тому и веду всю дорогу, что не стоит бездумно полагаться на общепринятые данные.
Во-вторых, о качестве еды тоже говорят сплошь и рядом. Не только о химическом составе (БЖУ), но и о разнообразии, правильном приготовлении пищи, выборе "правильных" продуктов и т.п.
Да, а еще об огромных количествах клетчатки и невероятных объемах воды.
|
котоф
Diet-Баллов: 17316
Сообщений: 15760
Город: Москва, Вадим
13.10.2010 20:50
|
Lupus-3
ну тогда о закономерностях - все кто остлужил в армии или отсидел в тюрьме имеют другое усвоение калорий чем остальные люди
Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91144
Сообщений: 36675
Город: Москва
13.10.2010 20:35
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Во-первых, ДиОновский расчет калорийности зависит от веса, роста и возраста. Да, он не идеален, но УОМ считается по общепризнанной формуле.
Во-вторых, о качестве еды тоже говорят сплошь и рядом. Не только о химическом составе (БЖУ), но и о разнообразии, правильном приготовлении пищи, выборе "правильных" продуктов и т.п.
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
Девка-припевка
Diet-Баллов: 1199
Сообщений: 38
13.10.2010 15:09
|
Можно сколько угодно высчитывать количество калорий, но вопрос качества пищи при этом так и остался открытым. Что ж вы все к голым цифрам сводите, никак не комментируя естественность/неестественность рациона, о которой я говорю?
|
Девка-припевка
Diet-Баллов: 1199
Сообщений: 38
13.10.2010 14:40
|
Сознательно берем молодого, пожилого, причем с выгодными для тебя отклонениями, а потом доказываем про разы.
Да, потому что я сказала не "отличаются в разы", а "могут отличаться".
И здесь в минусфунте на каждый год отнимается 6 ккал
Про этот ваш минусфунт я ни слова не сказала, а на сайте мне никакой возраст не рассчитывали.
Как еще прикажешь считать дополнительное питание, как не в калориях?
А как его вообще можно считать в калориях, если неизвестно, что из пищи усвоится, а что не усвоится?
Кстати, ты вчера весь день доказывала, что у дитяти и взрослого одинакие потребности в белке (в граммах на килограмм веса). А тут что, у дитяти те же потребности в пластике, что и у дедка?
Так потому я и усредняю эту норму в 1 г/кг веса, что все равно с возрастом усвоение уменьшается, но снижаются и потребности. Получается то на то.
А вот это пример хреновой линейной интерполяции.
Ну я же не указываю вам на ваши грамматические ошибки, правильно? :) И вы не указывайте, если я выразилась где-то неправильно.
|
Девка-припевка
Diet-Баллов: 1199
Сообщений: 38
13.10.2010 14:02
|
Да ладно, а вам никто не говорил, что уровень усвоения питательных веществ после 22 - 25 лет снижается на 1,5 - 2% ежегодно, и таким образом составляет 40 - 50% от юношеского к 50-ти годам? И это еще у здоровых людей, у не очень здоровых - значительно меньше. А если принять во внимание, что у каждого второго дисбактериоз в той или иной степени (который иные врачи и патологией-то не считают, несмотря на неконтролируемое нарушение ферментации и всасывания)? К слову, когда мне тут на сайтике считали основной обмен, то, небось, не возраст учитывали и всасываемость, а рост один, да еще сделали допущение касательно уровня давления и холестерина. А зачем человеку вообще знать свой УОО без вычисления количества усваиваемой им пищи? А теперь представьте себе молодого человека и не очень молодого с примерно одинаковым метаболизмом - у них, по-вашему, усвоение питательных веществ на одном уровне находится? А по-моему, раза в два отличается как минимум.
[Обратите внимание: я говорила о "разах" в контексте усвоения питательных веществ, а вы почему-то переходите на уровень основного обмена в целом. Считаете, это одно и то же?]
Плюс вы как-то все время забываете, что у человека, помимо энергетических, есть еще и пластические нужды, которые уж никак к калорийности потребленных продуктов не могут относиться (к слову, они как раз и исчисляются пресловутой поверхностью тела).
|
Девка-припевка
Diet-Баллов: 1199
Сообщений: 38
13.10.2010 12:11
|
А ты, пытаясь отрицать связь энергозатрат с поверхностью тела
Мало того, что я этого нигде не отрицала, так еще и специально для самых умных обозначила, что с этим не спорю, потому как общее место. :)
мышь, человек и бегемот в ванне отдадут энергии пропоционально площади поверхности тела, поскольку именно поверхность и контактирует с водой, отдавая тепло.
Это элементарная физика, имеющая значение для энергопотребления, но совершенно бесполезная в вопросах пищеварения. Мышь, человек и бегемот, потребляя одну и ту же пищу в пропорциональных площади поверхности тела количествах, заимеют совершенно различные последствия от этого. :) Для невероятно умных даже поясню: мышь и бегемот быстро отправятся к праотцам, а человек - значительно медленнее. О какой термодинамике в данном случае может идти речь? :)
Я уж не говорю о том, что у каждого человека настолько разный уровень здоровья и пищеварительной системы, что у двух индивидов со сходной площадью поверности тела и метаболизмом процент усвоения питательных веществ может различаться буквально в разы.
|
котоф
Diet-Баллов: 17316
Сообщений: 15760
Город: Москва, Вадим
13.10.2010 4:37
|
Lupus-3 но есть же индивидуальные особенности потребления калорий - не зависимо от того слон это мышь или человек
у меня один раз мышь загрызла удава которого я собственно этими мышами и кормил=)
Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|