|
|
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
5.4.2011 1:23
|
300 грам мяса это уже 450 ккал, если курятина и ОТ 600, если свинина. Жарьте мясо. Ешьте орехи, сухофрукты.
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
5.4.2011 1:19
|
Katzchen, постараюсь. Я просто не могу набрать ПОЛЕЗНЫМИ продуктами 2500 ккал. Ну не могу и все. Ем много овощей, 300 грамм мяса (вареного) в день стабильно, утром мюсли (ккал эдак 600), супы/борщи (когда как), бывает еще яичница.
И все равно выходит что-то где-то 1800-1900. А больше не лезет.
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
5.4.2011 1:16
|
Ну так ешьте на 2500 и радуйтесь жизни, дефицит будет свыше 1000-1500 ккал.
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
5.4.2011 1:08
|
Loki-Lomki, думаю до решения проблем примерно 3500-4000 ккал в день. Бывало и больше.
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91258
Сообщений: 36708
Город: Москва
5.4.2011 0:46
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Skintime
Нет, тело начинает худеть, если ему понизить привычную калорийность. Ты знаешь, сколько ты ел до решения худеть? Katzchen дело говорит, послушай ее.
Но. Если "привычная калорийность" ниже нормы (это в 90% случаев из-за злоупотребления низкокалорийками), то даже снижение калорийности стойкого результата не принесет. Зато жор и эмоциональный упадок обеспечены.
К счастью, мальчики в 17 лет крайне редко страдают подобными проблемами. В отличие от девочек.
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
5.4.2011 0:31
|
Знаете что, ведите планировщик питания неделю. Ешьте как обычно, не меняйте ничего. Вы увидите свой калораж в день, средний в неделю высчитаете. И отнимите от него 500 ккал. И будете худеть и не голодать. Начитались инфы про деифицит кало и не знают, куда ее приткнуть.
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
5.4.2011 0:27
|
Loki-Lomki, я еще ничего не решал.
Тогда следуя Вашей логике, тело начинает худеть по схеме "ешь 2200 ккал" из-за того, что при употреблении полезных для здоровья продуктов повышается уровень метаболизма, и т.п.?
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91258
Сообщений: 36708
Город: Москва
5.4.2011 0:11
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Формула эмпирическая, подходит для нормального соотношения мышечной и жировой массы. Для полных людей, соответственно, дает чуть завышенный результат, процентов на 10-15.
Формула эта называется "основной уровень метаболизма" (УОМ). Это энергия, которую здоровый организм тратит в состоянии полного покоя при комфортной температуре на дыхание, сердцебиение, обогрев. Т.е. если ты встал и пошел в туалет, эти затраты уже в УОМ не входят.
При питании ниже УОМ получается тот самый режим голодания, при котором организм вынужден снижать основной уровень. Как я уже писала, замедлить дыхание, снизить температуру тела, замедлить реакции мозга. Обратный процесс - повышения ОВ - гораздо более длительный и проблематичный. Именно поэтому очень много тех, кто быстро похудел на низкой калорийности, а потом набрал вес и теперь уже не может его сбросить, даже при снижении калорийности.
В общем, что бы ты не решил, флаг тебе в руки и здоровья побольше.
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91258
Сообщений: 36708
Город: Москва
5.4.2011 0:06
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Сам себе противоречишь. С формулы же и начинал. А ведь 9 ккал на 1 г жира - это энергия, высвобождаемая при горении жира, а не при его усвоении организмом (и тем более не при распаде 1 г жира в организме), если уж на то пошло.
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
5.4.2011 0:01
|
Katzchen, эм...для того чтобы не умереть нужно примерно 1000 ккал.
Формула...формула... Мне тут писали: извини, но ты рассматриваешь организм не как сложнейшую химико-биологическую систему, а как какого-то "сферического коня в вакууме".
Формула не может быть применена ко всем людям.
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
4.4.2011 23:57
|
Не может быть 1500, это для женщин даже мало!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Значит там ошибка, вы рассчитали себе по формуле 2100 только для того, чтобы не умереть
Хотите как диетные девочки голодать, скинуть 5 кг, вернуть 10 обратно ??
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
4.4.2011 23:52
|
Я эту теорию не хочу использовать в повседневной жизни, мне просто стало интересно.
Кстати, тут /articles/article.php?id=370 написано:
Поэтому нормальный нижний порог калорийности для мужчин будет составлять 1500 килокалорий в день - именно столько нужно, чтобы поддерживать высокий уровень метаболизма.
Katzchen, за счет чего я буду худеть? Насколько я знаю без дефицита килограммы не уходят.
|
aspiration
Diet-Баллов: 18633
Сообщений: 2240
4.4.2011 23:24
|
skintime, вот все, что ты там писал-это в принципе может быть правдой, как и то, что другие написали, но это все теория, а ты начни, пробуй, исправляй.....дело в том, что этот сайт больше, чем подсчет калорий, тут сформировать привычки можно, научится питаться, так, чтобы потом проблемы с весом не было.....
а вообще лучший способ похудеть-влюбиться))) удачи)))
Ольга
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
4.4.2011 23:23
|
/myhome/myblog_entry.php?id=29669
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
4.4.2011 23:21
|
Завидую мужикам, столько жрать можно
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
4.4.2011 23:20
|
Cтолько калорий нужно, что у вас билось сердце, дышали легкие, кровь по венам шла, стояк был, в конце концов. Да так, ничего катострофического.
Дефицит в 500 ккал - это сушка. У вас есть мышцы, что вы решили сушиться? Сколько кг вы приседяете ниже параллели, сколько делаяете становую тягу, сколько раз подтягиваетесь? Ешьте на 2500 ккал, занимайтесь спортом, вырастут мышцы и сойдет жир. К 2100 ккал добавьте езе ккал 300-500 на обычную жизнь - ходить, говорить, работать, сидеть и прочее, + на 500 ккал делайте спорт. и ешьте на 2300 ккал.
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
4.4.2011 23:18
|
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91258
Сообщений: 36708
Город: Москва
4.4.2011 23:17
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Да пожалуйста. Ты можешь хоть вообще не есть. Дефицит будет еще больше, по твоей теории сжигаться будет еще больше жира.
Только это не тот раздел форума.
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
4.4.2011 23:15
|
66 + (13,7 X вес тела) + (5 X рост в см) минус (6,8 X возраст в годах)
какая цифра выходит?
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
4.4.2011 23:11
|
Я не говорю что меня нужно уговаривать. Просто привел пример что дефицит в 500 и более ккал вряд ли может привести к катастрофическим последствиям.
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
4.4.2011 23:08
|
Ешьте на 1400 ккал, зачем вас уговаривать?
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
4.4.2011 23:00
|
makkefree, возможно:)
Loki-Lomki, многие мои друзья не потому что хотели, а потому что были вынуждены (вот как один друг, который пролежал в больнице месяц, и питался кашками и супами), питаться явно не на 2000 ккал. Они максимум набирали 1400 ккал, и похудели. Похудели конкретно.
Сейчас двое из них ведут безобразный образ жизни (поздно ложатся спать, при этом ночью едят), едят всякую дрянь (чипсы, сухарики, пельмени политые кетчупом и т.п.) и при этом НИКАКОЙ физической деятельности. При этом не полнеют.
До этого они все в детстве были полными. А тут на тебе. Один в больнице похудел, другой работал летом поваром, и ел только овощи да фрукты, и тоже похудел.
Но они явно ели меньше 2000 ккал!
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91258
Сообщений: 36708
Город: Москва
4.4.2011 21:50
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Skintime
Это очень примитивный подход.
Организм не дурак. Жир - это стратегический запас, и он идет в расход в последнюю очередь. До того сокращается энергопотребление (т.е. замедляется дыхание, снижается температура тела, съедаются лишние мышцы - потому что мышцы слишком много энергии расходуют). Организм переходит в режим строгой экономии. А этом уже чревато тем, что при повышении калорийности организм все "излишки" будет ныкать сразу в жиры. Не восстанавливая при этом энергозатраты.
Если судить по цифрам, то лучший сжигатель жира - это напалм. Да и по сути единственный, строго говоря.
Парню, чтобы сбрасывать вес, нужно потреблять порядка 2000 ккал (а может, и больше), обязательно плюс занятия спортом (например, 3 аэробные и 2 силовые тренировки в неделю). При этом нужно помнить, что дефицит калорийности более 500 ккал для организма равносилен событию "караул, голод наступает, ховайся кто может" и включению режима голодания (см. выше). 3-5 дней на заниженной калорийности протянуть еще можно без особых последствий, и то не всем.
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
makkefree
Diet-Баллов: 7324
Сообщений: 153
4.4.2011 21:39
|
Skintime, извини, но ты рассматриваешь организм не как сложнейшую химико-биологическую систему, а как какого-то "сферического коня в вакууме". Нажираем мы лишний вес не за неделю и не за две.
|
Tiam
Diet-Баллов: 6386
Сообщений: 177
4.4.2011 20:47
|
Один грамм жира еще удерживает какое-то колличество воды, поэтому в неделю будет 388 грамм жира + грамм 600 воды. Но это я давно где-то вычитала, за достоверность не отвечаю.
Катя, 26 лет. Рост 166
было давно 20.03 есть будет мечта
53,5-----------59.7--57.5---55---53
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
4.4.2011 20:30
|
nelson22, дефицит в 500 ккал в день, это 3500 ккак в неделю.
3500 ккал = 388 грамм жира.
:(
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
4.4.2011 20:30
|
Сбрасывать надо до полкило веса в неделю., при этом меть физ.нагрузки и есть белок. Ешьте на 2000 ккал и смотрите на динамику, если вес не будет идти вниз - уменьши до 1800, например, если очень быстро - кило и выше - то увеличьте. Юыстрая потеря = быстрому возрату веса.
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
nelson22
Diet-Баллов: 30183
Сообщений: 13191
Город: Минск
4.4.2011 20:19
|
Погугли. Найди формулы расчета нормального веса и посчитай! Не забудь прибавить расходы на занятия. Для похудения на 500 гр. надо создать дифицит калорий примерно на 500.
Все будет ХОРОШО!!! Я узнавала!!!
КАТЯ, 31 год,165 см
Делаю себя! Взяла в руки штангу 9 октября)
Стремлюсь к идеальному телу)))
Мой дневник- id=28695
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
4.4.2011 20:19
|
Sharmen, постараюсь почитать.
Но если вкратце, о чем там?
|
Sharmen
Diet-Баллов: 47230
Сообщений: 5621
4.4.2011 20:17
|
есть два автора, адекватно излагающих теорию похудения. Филатов "Теория и практика жиросжигания" и Фалеев "Магия стройности". В этих книгах (их, кстати, весьма легко найти на просторах инета) вопросы сжигания гликогена, жира и мышечной массы очень подробно рассматриваются. Фалеев, на мой взгляд, предпочтителен.
Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит. Гомер Симпсон.
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
4.4.2011 20:16
|
Тогда сколько нужно ккал потреблять 17 летнему парню в день, чтобы при этом сбрасывать вес? (0,8-1кг в неделю).
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
4.4.2011 20:14
|
Организм будет сжигать то, что ему удобнее. Жир нужен для выживания, мышцы - нет, т.к. у человека в выживании важен мозг, а не сила. Уйдут мышцы прилично, для парня - это катастрофа.
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
nelson22
Diet-Баллов: 30183
Сообщений: 13191
Город: Минск
4.4.2011 20:14
|
Мышечная масса очень легко перерабатывается в энергию! А от жира избавиться ОЧЕНЬ тяжело!
Ты знаешь, что при кардио-нагрузках энергия из жира начнет вырабатываться (т.е. худеть) только после 20-25 минут ИНТЕНСИВНЫХ занятий!?
Все будет ХОРОШО!!! Я узнавала!!!
КАТЯ, 31 год,165 см
Делаю себя! Взяла в руки штангу 9 октября)
Стремлюсь к идеальному телу)))
Мой дневник- id=28695
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
4.4.2011 20:09
|
Я думаю организм не дурак, чтобы добывать энергию сначала из мышц, а потом из жира. Или я опять не прав?
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
4.4.2011 20:07
|
Я просто как пример привел 920 ккал.
Мюсли восстановтя, однако в течении дня эта энергия будет израсходованна, и организму нужно будет искать другой источник.
Жир! Возможно конечно есть и другие источники (АденозинТриФосфат), но я сомневаюсь что там энергии хватит больше чем на час.
|
nelson22
Diet-Баллов: 30183
Сообщений: 13191
Город: Минск
4.4.2011 20:05
|
Ты не прав в одном - вес будешь терять не из жира , а с мышечной массы. Кушать надо по верхней границе твоего допустимого каллоража, а ЖИР сгонять тренировками!
Тогда будет тебе Щастье!
Все будет ХОРОШО!!! Я узнавала!!!
КАТЯ, 31 год,165 см
Делаю себя! Взяла в руки штангу 9 октября)
Стремлюсь к идеальному телу)))
Мой дневник- id=28695
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
4.4.2011 20:04
|
гликогена (еще один вид энергии)
Его и так почти нет с ночи. Мюсли его восстановят.
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
Katzchen
Diet-Баллов: 12218
Сообщений: 6270
4.4.2011 20:03
|
какое это мясо у вас имеет калорийность 70 калорий?!
нет, на 900 калорий сидеть нельзя, при чем мужчине. Ни в коем случае. Для жиросжагния нужна работа с весами и кардио-тренировки. Не надо заморачиваться голоданиями, как девушки, вы, мужчины жир легко теряете.
Становая 75 кг, жим от груди 42,5.
Не считаю калории, ем все.
Мне 31 год. Рост 171, вес 60 кг.
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
4.4.2011 19:49
|
Повторюсь: гликогена (еще один вид энергии) уже нет, он сжегся утром при тренировке.
|
Skintime
Diet-Баллов: 94
Сообщений: 25
4.4.2011 19:48
|
Здравствуйте. У меня есть один вопрос.
Допустим я проснулся утром, сделал 10-15 минутную зарядку (сжег гликоген в мышцах), поел допустим мюсли с молоком (~400 ккал), после учебы пришел, съел 300 грамм мяса (~220 ккал), и вечером там попил немного кефира (на ~200 ккал), и пару овощей (~100 ккал).
В итоге я приобрел 920 ккал. Суточная потребность моего организма (17 лет, мужчина) — 2200 ккал (примерно). Получается недостаток в ккал — 1280.
Учитывая то, что 9 ккал это 1 грамм жира, получается что если я недоел 1280 ккал, то организм достав эти калории из жира, расщипил его, потратив 149 грамм онного? (1280/9=~142).
Какие подводные камни в моей "теории"? Я прав, или нет?
|