Vegan, подскажи, пожалуйста, а сложно тебе было отказаться от сладкого. Я все ни как не могу, но очень пытаюсь )))

мех не ношу, кожанную обувь тоже, косметика только та, что по вегану (выбор косметики, ксати, огромный)

Но! Я не идейный веган, без фанатизма отношусь к защите животных и т.д. Моя основная цель веганства - здоровье.

У меня были проблемы со сном, ЖКТ (желудочно-кишечным трактом), авитаминоз и депрессия.

Теперь с ЖКТ проблем вообще нет, сплю по 7-8 часов (в 11 уже чувствую приятную усталось, зато в 7 утра бодрая просыпаюсь), витаминок тоже хватает (В12 пью дополнительно), а депрессия заметно отступила (кофеин и сахар не ем, поэтому лучше отдыхаю. поэтому не депрессирую))

Добрый день! Почитала тему, много интересной информации.

Скажите пожалуйста, а Вы не пользуетесь косметикой, не носите кожу, мех???

если учесь, что веганы не едят животной пищи, то их основным источником жиров и калорий как раз орехи я являются - в овощах калорий очень мало, а одни крупы с бобовыми есть не станешь.

Я вообще маслом растительным редко пользуюсь, в основном все орешками засыпаю - в салаты кедровые орехи кидаю, в каши - смеси орехов и злаков и тд - вкусно и полезно)

правда лично я за день 100-150 грамм орехов с трудом осилить могу - слишком тяжелая еда. Обычно грамм 30-50 сьедаю, плюс бобовые, злаки - и получается около 50 грамм белка в сутки, и 1000-1200 ккал

следует помнить "золотое правило": ежедневно употреблять не менее 100-150 г ядер орехов

А по жирам не будет перебор? В грецких 60г на 100г... � Более 600 ккал...

О сахаре:

Рафинированный сахар - наркотик?

Сахарные болезни.

Методы борьбы с пристрастием к сахару

Сахар - явный злодей

Людям, соблюдающим вегетарианскую диету самостоятельно, без руководства опытного наставника, следует помнить "золотое правило": ежедневно употреблять не менее 100-150 г ядер орехов, или семечек, или бобовых, иначе может образоваться дефицит белка в организме.

Так, по данным Международного комитета по белковым потребностям Всемирной организации здравоохранения (Материалы ВОЗ 1974 г.), если энергетические потребности человека полностью удовлетворяются за счет углеводов и жиров, то норма ежедневного белкового потребления (при условии их полноценности, а в орехах, семечках и бобовых они полноценны) составляет 0,55 г на 1кг массы тела человека.

О времени

Йоги советуют принимать пищу 2-3 раза в день, так как пищеварение занимает 6-8 часов. Более частое питание перегружает органы желудочно-кишечного тракта, а также и связанные с ним органы и системы (печень, поджелудочная железа, нервная система и другие). Бывают случаи, что даже соблюдая вегетарианскую диету, человек не получает ожидаемого эффекта из-за переедания. Последний раз следует есть до 6 часов вечера. Более поздний прием пищи ухудшает сон, и утром человек не чувствует себя достаточно отдохнувшим.

�мхо, я солидарна с йогами.

Чем заменить яйца

Заменители яиц и молочных продуктов

Р’ качестве связывающего материала, заменителями СЏРёС† (каждый указанный ингредиент заменяет РѕРґРЅРѕ яйцо) РјРѕРіСѓС‚ быть: 1/4 чашки (2 унции) РјСЏРіРєРѕРіРѕ тофу, смешанного СЃ жидкими ингредиентами конкретного рецепта, или мякоть РѕРґРЅРѕРіРѕ маленького банана, или 1/4 чашки яблочного СЃРѕСѓСЃР°, или 2 чайные ложки РєСѓРєСѓСЂСѓР·РЅРѕРіРѕ крахмала или крахмала аррорута, или заменителя СЏРёС† «Ener-G» или РґСЂСѓРіРѕРіРѕ заменителя, который можно найти РІ магазинах здоровых продуктов.

Существует мнение что веганы не получают всех необходимых аминокислот, это не так.

Аминокислоты

Таурин и карнитин

Таурин Рё карнитин – неэссенциальные аминокислоты, которые присутствуют, главным образом, РІ продуктах животного происхождения. Если РІС‹ употребляете достаточно белков, ваше тело должно вырабатывать необходимые элементы. Если же РІС‹ РЅРµ употребляете достаточное количество белков продолжительное время, или процесс метаболизма РІ вашем организме затруднён, вам РјРѕРіСѓС‚ помочь пищевые добавки. Р’ таких случаях будет благоразумным проконсультироваться СЃРѕ специалистом. Однако Сѓ большинства веганов или вегетарианцев нет оснований для беспокойства.

Невегетарианцы, как правило, ежедневно принимают 40-70 мг таурина в день и 100-300 мг карнитина.

Затруднённый метаболизм карнитина связывают с мигренями.Если вы начали страдать головными болями после того, как стали веганом, вам стоит обсудить со своим врачом возможность употребления пищевых добавок, содержащих карнитин.

Креатин

Креатин – это комбинация аминокислот глицина, аргинина Рё частей метионина. РћРЅ используется мускулатурой РІ качестве источника энергии. Тело СЃРїРѕСЃРѕР±РЅРѕ вырабатывать СЃРІРѕР№ собственный креатин. Это вещество присутствует РІ плоти животных, РЅРѕ РЅРµ РІ растительных продуктах.

Поскольку вегетарианцы не употребляют креатин (среднее количество, употребляемое мясоедом, составляет 2г/день), считается, что атлетам-вегетарианцам необходимы пищевые добавки, содержащие креатин. Производители утверждают, что пищевые добавки, содержащие креатин, производятся из растительных продуктов. Прежде чем принимать креатин, атлетам стоит познакомиться с доступной информацией по этой теме.

Железо

Симптомы недостатка железа включают бледную кожу, хрупкие ногти, усталость, слабость, одышку, возникающую в результате физической нагрузки, неадекватную регуляцию температуры тела, потерю аппетита и апатию.

Можно услышать Рѕ существовании так называемго СЃСѓР±-клинического недостатка железа, РєРѕРіРґР° анемия РЅРµ проявлена СЏРІРЅРѕ, РЅРѕ симптомы анемии, вызванной РЅРёР·РєРёРј содержанием железа РІ организме, РІСЃС‘ же присутствуют (например, усталость). Согласно Национальной академии наук: «Р‘ольшинство экспериментальных Рё эпидемиологических свидетельств подтверждают представление Рѕ том, что функциональные последствия недостатка железа РІ человеческом организме (относящиеся Рє анемии Рё концентрации железа РІ тканях) возникают только РІ том случае, РєРѕРіРґР° недостаток железа значителен настолько, что вызывает уменьшение концентрации гемоглобина РІ организме».

Однако другие специалисты по железу предполагают, что в организме некоторых людей нормальный уровень гемоглобина выше среднего и потому создаётся впечатление, что недостаток железа или анемия отсутствуют, когда, в действительности, они налицо.

РџРѕ РјРЅРѕРіРёРј причинам, железо РІ вегетарианских диетах – достаточно противоречивая тема.

Что означает «РІРµРіРµС‚арианец»?

Для разных людей «РІРµРіРµС‚арианец» может означать различные явления. Р’ данном руководстве РїРѕРґ «РІРµРіРµС‚арианцем» подразумевается человек, РЅРµ употребляющий РІ пищу РјСЏСЃРѕ, яйца Рё молочные продукты – таких людей также называют веганами. Лакто-РѕРІРѕ вегетарианец – это человек, РЅРµ употребляющий РјСЏСЃРѕ, РЅРѕ употребляющий молочные продукты («Р»Р°РєС‚Рѕ») Рё яйца («РѕРІРѕ»).

Продолжайте читать руководство, Рё РІС‹ поймёте, почему возрастает число людей – сострадательных, проявляющих заботу Рѕ своём Р·РґРѕСЂРѕРІСЊРµ Рё дружелюбных РїРѕ отношению Рє земле – которые обращаются Рє вегетарианской/веганской диете. Р’С‹ увидите, насколько легко питаться Рё жить таким образом!

Спасение самих себя – кусочек Р·Р° кусочком…

В то время как уровень ожирения, сердечно-сосудистых заболевваний, рака, диабета, гипертонии и других опасных болезней возрастает в Соединённых Штатах с фантастической скоростью, многие исследователи, специалисты по охране здоровья и врачи приходят к заключению:

Вегетарианская (веганская) диета СЃРїРѕСЃРѕР±РЅР° помочь защитить Р·РґРѕСЂРѕРІСЊРµ Рё даже повернуть вспять течение некоторых болезней, включая самые распространённые – сердечно-сосудистые заболевания.

Что специалисты по питанию и питательным веществам говорят о вегетарианских/веганских диетах?

О питании взрослых

«РђРјРµСЂРёРєР°РЅСЃРєР°СЏ диетическая ассоциация» Рё организация «РљР°РЅР°РґСЃРєРёРµ диетологи» считают, что сбалансированные вегетарианские/веганские диеты полезны для Р·РґРѕСЂРѕРІСЊСЏ, обеспечивают организм адекватным количеством питательных веществ Рё способствуют предотвращению Рё лечению некоторых заболеваний. Сбалансированная веганская Рё РґСЂСѓРіРёРµ РІРёРґС‹ вегетарианских диет РїРѕРґС…РѕРґСЏС‚ людям всех возрастов Рё состояний, включая беременных женщин, кормящих матерей, младенцев, детей Рё подростков. Вегетарианские диеты очень полезны РІ смысле питательных веществ, включая РЅРёР·РєРёР№ уровень насыщенных жиров, холестерина Рё животного белка, Р° также высокий уровень углеводов, клетчатки, магния, калия, фолата Рё таких антиоксидантов, как витамины РЎ Рё Р• Рё фитохимических веществ. Согласно отчётам, вегетарианцы обладают более РЅРёР·РєРёРј индексом массы тела РїРѕ срвнению СЃ невегетарианцами; РІ РёС… среде наблюдается более низкая смертность РѕС‚ ишемических заболеваний, более РЅРёР·РєРёР№ уровень холестерола РІ РєСЂРѕРІРё, более РЅРёР·РєРѕРµ РєСЂРѕРІСЏРЅРѕРµ давление Рё реже встречается гипертония, тип 2 диабета, рак простаты Рё толстой кишки».

Уменьшение числа сердечно-сосудистых заболеваний

В типичной американской диете животные продукты являются главным источником насыщенных жиров и единственным источником холестерола. �збегая мяса, яиц и молочных продуктов, мы можем значительно уменьшить объём насыщенных жиров и холестерола, стимулирующих сердечно-сосудистые заболевания. По данным одного исследования, диета с низким содержанием жиров, высоким содержанием волокон, вкупе с техниками уменьшения стресса, отказом от курения и физическими упражнениями обращает вспять развитие атеросклероза.

Предотвращение раковых заболеваний

Уровень заболеваний раком груди гораздо меньше в странах, где преобладает растительная диета; однако, когда те же самые люди увеличивают долю животных продуктов в своём рационе, уровень раковых заболеваний повышается. Как правило, вегетарианцы меньше страдают раком толстой кишки, по сравнению с невегетарианцами, а недавние исследования показали, что вегетарианская диета с низким содержанием жиров, наряду с регулярными физическими упражнениями, может остановить развитие рака простаты и даже обратить вспять течение болезни.

Борьба с ожирением

Ожирение – это современная эпидемия РІ Соединённых Штатах. Вегетарианская диета СЃ РЅРёР·РєРёРј содержанием жиров плюс умеренные физические упражнения РјРѕРіСѓС‚ способствовать уменьшению веса – Рё сохранению достигнутого СѓСЂРѕРІРЅСЏ. Р’ действительности, вегетарианцы РІ среднем более худые люди, РїРѕ сравнению СЃРѕ «РІСЃРµСЏРґРЅС‹РјРё». Более РїРѕРґСЂРѕР±РЅСѓСЋ информацию можно найти РІ РєРЅРёРіРµ доктора медицины Дина Орниша «РљР°Рє больше есть Рё меньше весить».

Усиление иммунитета

Почти 80 процентов всех животных, выращиваемых РЅР° фермах, получают антибиотики, стимулирующие СЂРѕСЃС‚ Рё способствующие уменьшению заболеваний, распространённых РІ «С‚юремных» условиях содержания животных, практикуемых РІ агробизнесе – мизерное жизненное пространство Рё ограничение передвижения. Р’ результате, РІ продуктах животного происхождения РІСЃС‘ чаще обнаруживают разновидности бактерий, устойчивых Рє антибиотикам – сальмонеллу Рё кишечную палочку, которые уменьшают способность антибиотиков лечить инфекции, распространённые среди людей. Всемирная организация Р·РґРѕСЂРѕРІСЊСЏ, Американская медицинская ассоциация Рё РґСЂСѓРіРёРµ защитники Р·РґРѕСЂРѕРІСЊСЏ призывают Рє уменьшению или полному отказу РѕС‚ использования этих антибиотиков.

Является ли молоко натуральным продуктом?

Наши тела РЅРµ испытывают естественной потребности РІ коровьем молоке. Р’ нашем организме нет некого врождённого РёР·СЉСЏРЅР°, который требовал Р±С‹ употребления молока РґСЂСѓРіРёС… животных. Однако люди – единственные «Р¶РёРІРѕС‚ные», которые РїСЊСЋС‚ материнское молоко представителей РґСЂСѓРіРёС… биологических РІРёРґРѕРІ. Поистине, так же, как собачье молоко предназначено для щенков, крысиное молоко – для крысят, Р° человеческое молоко – для детей, РєРѕСЂРѕРІСЊРµ молоко предназначено для телят. Наши тела воспринимают РєРѕСЂРѕРІСЊРµ молоко как интервента, Рё употребление молока Рё РґСЂСѓРіРёС… молочных продуктов связано СЃРѕ РјРЅРѕРіРёРјРё расстройствами Р·РґРѕСЂРѕРІСЊСЏ.

Существует расхожее мнение, что молоко способствует формированию крепких костей, однако некоторые исследования показывают обратное. Директор Гарвардской школы общественного питания Рё Р·РґРѕСЂРѕРІСЊСЏ доктор медицинских наук Уолтер Уиллет пишет: «РЎС‚РѕРёС‚ отметить, что сейчас РјС‹ располагаем данными многочисленных многолетних исследований взаимосвязи употребления коровьего молока Рё СЂРёСЃРєР° перелома костей. РЎ постоянством, заслуживающим внимания, эти исследования РќР• показывают уменьшения СЂРёСЃРєР° переломов РЅР° фоне интенсивного потребления молочных продуктов. Преувеличение благотворного воздействия молока является, РїРѕ сути, результатом эффективной маркетинговой политики американской молочной промышленности».

Р РёСЃРє остеопороза можно понизить, уменьшив употребление натрия, увеличив употребление фруктов Рё овощей, совершая физические упражнения Рё получая достаточное количество кальция РёР· растительных продуктов, Р° витамин D – РёР· солнечного света или РёР· продуктов, обогащённых этим витамином. (Ниже приводится описание источников кальция.)

Распространённые мифы о белках

Некоторых людей беспокоит вопрос о том, насколько легко вегетарианская диета может обеспечить нас всеми необходимыми белками. На самом деле, не нужно быть обладателем учёной степени в области питательных веществ, чтобы разработать для себя сбалансированную вегетарианскую диету.

Чтобы получить более чем достаточное количество белка, не нужно комбинировать вегетарианские продукты. Ежедневное употребление адекватного количества калорий, источником которых являются различные растительные продукты, обеспечивает нас всеми белками, в которых нуждается тело. Хотя потенциально в вегетарианской диете может содержаться меньше белков, это обстоятельство является, в действительности, преимуществом. �збыток белков связан с камнями в почках, усиленным выведением кальция из организма (что может привести к остеопорозу), с некоторыми видами раковых заболеваний и, возможно, с сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Диета, основными продуктами которой являются Р±РѕР±С‹, цельные зёрна Рё овощи, содержит адекватное количество белков, Рё РїСЂРё этом вегетарианец способен избежать «РїРµСЂРµРґРѕР·РёСЂРѕРІРєРё», СЃ которой сталкиваются большинство мясоедов. (Далее РІ тексте приводится таблица хороших источников белка)

это те. кто не употребляет в пищу продуктов животного происхождения: ни молока, ни яиц, мяса, рыбы, птицы..

Веганизм - это строгое вегетарианство.
Веганы РЅРµ едят никаких продуктов животного происхождения. Также, веганизм - это философия Рё стиль жизни, РїСЂРё котором веганы избегают СЌРєСЃРїР»СѓР°С‚ацию животных...

СЏ так понимаю веганы- это строгие престрогие вегетарианцы что ль?....РЅСѓ...Сѓ меня стаж вегетерианства 3  РіРѕРґР°...РЅРѕ РЅРµ веганства...даже РЅРµ знаю ...

Привет всем! :-)

проходящаямимо

я резко перешла на веганство, чему очень рада :-) ощущения потрясающее, и на дионе стала реже появляться. так как теперь нет смысла считать калории - как ни старалась, а больше 1200-1500 за день сьесть не получается) как раз то, что нужно)

Add_Dazhe_O

сыр только соевый, иначе уже это будет вегетарианский рецепт)

майонез, обычно который 15-20% жирности не содержит животных компонентов. так что он вполне веганский.

хлебные сухарики можно сделать самой - это очень просто

DoReMis

у меня напротив физ. активность возрасла и ко всему прочему я перестала зябнуть и мерзнуть, теперь даже подумываю о утренних пробежках, но это только в планах, учеба мешает)

олик-кролик

Привеет!! рада единомышленику)

матильда18

Я не ем сою, у нас с ней тож дефецит. Тем не менее, если верить планировщику, в день сьедаю около 30-50 грамм белка. Суточная норма белка расчитывается 1 грамм на 1 кг массы тела. Моя масса тела - 55кг. � раз-два в неделю балую себя соевым мясом. или соевым молоком, йогуртами (alpro), тофу.

А у меня домашний хлеб без яиц, не французский, с растит маслом, а франц. даже без масла

Домашний хлеб тоже можно делать без молока и яиц, так называемый "Французский" хлеб. Есть даже веганское молоко. На мой вкус - гадость редкостная, но некоторым нравится. Видела наборы для приготовления дома веганских сыров. Вот только магазинчик этот уже закрыли.

я не строгий вегетарианец, употребляю молоко и яйца. С весом есть проблемы потому что и от картошки можно потолстеть. А котегорически отказаться от животного белка не могу, так как в нашей местности трудно достать сою. Соевое мясо которое продают - это не чистый продукт и он не заменит настоящую сою, а без неё ни куда. Мясо не ем много лет, а похудеть не могу. Нужна физическая нагрузка

http://www.vita.org.ru/veg/sport/znamenituesportsmenu.htm

РїРѕ ссылке СЃРїРёСЃРѕРє известных спортсменов-вегетарианцев. 
среди РЅРёС… есть веганы. 
видимо вопрос в сбалансированности меню под конкретную активность.

привет, СЏ веган РјРѕР№ стаж 3.5 РіРѕРґР° -))

Я тоже не веган, но отвечу. Сыр, майонез есть веганские. Насчет хлеба. Это в домашней выпечке подразумеваются животные белки, а магазинный батон ни молока, ни яиц не содержит. Прочитайте состав.

п.с. конечно, батоны тоже разные бывают, но найти тот, что без молока и яиц совсем нетрудно.

Насчет энергии, кстати, ее у веганов(за всех не говорю, естессно) хоть отбавляй;)

DoReMis, я не веган, но вот о себе могу сказать, что во время Великого поста, который только закончился, и которого я довольно строго придерживалась, я каждый день ходила на тренировки, энергии в организме хоть отбавляй, горы могла свернуть, мне наоборот кажется, что организм, освобождаясь от тяжелой пищи во время поста, готов летать и я лично чувствовала прилив сил.

, ну, майонез, вроде как, соевый у Вегана. но вот адыгейский сыр.. и хлеб.. тоже сомнительно.

Веган, а у меня вот такой вопрос. Это не провокация, а просто вопрос: как у вас с физической активностью?... я вот знала одного всего вегана в жизни - он категорически не мог ни бегать, ни в спортивные игры играть, ни в тренажёрный зал ходить.. уставал за 5 минут от всего...

а я вот в прошлом году Великий пост соблюдала - там полностью веганское меню получается. так вот - если опустить то, что я заработала иммунодефицит серьёзный и гормональные проблемы (это не у всех так бывает), то и во время поста я чувствовала, что всё в порядке, но вот в спортзал ходить было НЕВЕРОЯТНО тяжело...

Прошу прощения, что влезаю, но...

Сыр (тоже можно соевый) - а можно и не соевый, да? Но это уже не веганство...

заправить майонезом - обычный майонез содержит яичный желтки. Как это соотносится с веганством?

хлебные сухарики - технология изготовления обычного хлеба подразумевает наличие в нем животных белков: молока и яиц. А веганы вроде как такое вообще не употребляют.

Впрочем, возможно, речь идет о специальных сыре/майонезе/хлебе - я не знаю. Но если это все же обычные, то я лично веганства здесь не вижу... Уж простите.

ух ты!!!! Веган? Уважаю!!! ;)

А ты резко перешла или сначала вегетарианила?

Веганское оливье

Как для обычного берем:

- вареную в мундире картошку ( чистим, конечно)

- вареную морковь ( я не кладу, но полагается)

- соленые огурчики

- свежие огурчики

- горошек из банки

- зеленый лук и зелень по вкусу

Вместо РјСЏСЃР°: соевое РјСЏСЃРѕ отваренное СЃРѕ специями Рё отжатое, либо соевую колбасу, РЅРѕ гораздо вкуснее — шампиньоны РёР· банки. Можно обжарить.

Вместо СЏРёС† — адыгейский сыр или тофу. Кто скучает РїРѕ яйцам =) рекомендую обжарить чуть-чуть.

Р’СЃРµ (РєСЂРѕРјРµ горошка)  РјРµР»РєРѕ режем. Заправляем соевым майонезом. Приятного!

Салатики по вегану

Салат номер раз:

Грибы (маринованные, или полуфабрикаты из жестяной банки, или самим пожарить),

Яблоко (лучше с кислинкой, зеленое)

Кукуруза, горошек

Сыр (тоже можно соевый)

Соленый огурец

РџРѕРјРёРґРѕСЂ

Все примерно в равных долях порезать и заправить майонезом. Приправы, зелень - по вкусу.

Салат номер два:

Жареные с луком шампиньоны

консервированная фасоль

порванные листья свежего зелёного салата - в равных пропорциях;
хлебные сухарики - чуть-чуть;
соль, перец по вкусу.
Заправлять не надо - достаточно масла от жареных грибов

Шуба без селедки:

Можно сделать селедку под шубой, но без селедки. Вместо селедки - мелко нарезанные маринованные корнишоны и зеленые оливки. Невероятно круто!

Приемущества веганского образа жизни:

1. Сложно набрать лишний вес

2. Отсутсвие проблем с ЖКТ (желудочно-кишечным трактом)

3. Здоровый образ жизни

4. Масса новых впечатлений и вкусовый ощущений

РњРёРЅСѓСЃС‹:

Следует дополнительно принимать витамин В12, а также следить за процентом белков в вашей диете

Веганский десерт:

1 РєСЂСѓРїРЅРѕРµ яблоко (лучше «Р°РЅС‚РѕРЅРѕРІРєР°»)
2 очищенных ядра грецкого ореха
2 черносливины
1 ч. л. меда щепотка молотой корицы

Яблоко помыть, вырезать сердцевину. РЇРґСЂР° грецких орехов измельчить. Чернослив мелко нарезать. Перемешать СЃ орехами, медом, корицей. Заполнить сердцевину яблока Рё отправить РІ РґСѓС…РѕРІРєСѓ РґРѕ готовности (около 10–15 РјРёРЅСѓС‚). Вынуть, воткнуть РІ серединку яблока палочку корицы, подавать теплым.

Если кто не знал:

Кофе без кофеина - это цикорий, а веганский маргарин - это "Rama" в голубенькой упаковочке.

Веганские сайты о здоровом питании и образе жизни:

http://www.veggy.ru/
http://www.vegetarian.ru/
http://hippy.ru/eda.htm
http://www.vitamarg.com/
http://www.vegan.ru/
http://macrobiotica.ru/
http://www.recipes.spb.ru/t47.htm
http://duff-kitchen.livejournal.com/

Грэмс благодарю за совет - так и сделаю

Vegan, каллории таки лучше считать, потому что легко получить недобор ) у вас же ограничение в продуктах более идет и надо приноровиться получать нужную норму

Здесь были веганы, как бывшие, так и действующие. Советую кликнуть в поиске.

Возможно) но это меня только обрадует - видимо толстых веганов не бывает))

Тем не менее буду надеется. Я всего пару месяцев веган, а уже само сабой, без счета калорий и режима ушло около 5 кг)

у нас в темке отмечались веганы ) почему нет, собственно)

Я не думаю, что ты тут веганов найдешь...мы вегетарианцев-то еле-еле парочку наскребли:))

РѕРє =)

Я читала вас :-)

Суть в том. что вы вегетарианцы, а я веган - это разное)) � хотелось бы именно вегенизм обсудить...

не надо плодить сущностей ) заходи к нам :)

/community/post.php?topic_id=12042

Я стала веганом пару месяцев назад и с тех пор начала стройнеть.

�щу единомышлеников...