Форумы Друзья Блоги Истории успеха Конкурсы и встречи Наши эксперты Ваши эксперты Расскажи о нас всем  
Назад к списку форумов

Правила форумов и блогов
  Форум: Личные Журналы
Модераторы: Марина, Loki-Lomki, I.K.a., Kamyshka, худой_хамяк, Extrano, rodrighes, kivvi_miaggi
    Тема:
Спортивный дневничок - chevre

 
    
 
  Всего Страниц (12):    последняя 111098765первая 
Автор
Сообщение

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Женя, по поводу ЧСС макс  - надо ведь вначала разогреться? Как ты думаешь - вот есть круг 4,4 км, в конце довольно большая горка. Сегодня на ней у меня пульс до 167 поднялся. Как лучше устроить измерение ЧСС макс? Может, бежать с начала круга, постепенно ускоряясь, и выложиться в подъем? Или подъем надо несколько раз пробежать?

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

мари-да пишет 11.01.2012 в 15:36 (ссылка):

Вспомнился фильм "Гаттака". Врезалась в память цитата оттуда. Когда два брата заплыв устраивали, кто дальше заплывет и кто первый повернет обратно. Один из них гораздо слабее в физическом отношении был, чем другой, и постоянно проигрывал брату. Но однажды, когда у них какой-то спор совсем остро встал, они опять поплыли и первым в этот раз сдался тот, что сильнее. И потом он спросил у того другого, как ему это удалось, а тот ответил: "Потому что я не сберегал силы, чтобы доплыть обратно"

smile

У меня на самом деле еще есть уверенность, что что бы ни случилось - я выкручусь. Даже если велосипед сломается - пусть через сутки, но дойду до дома. У меня какая-то выносливость - даже не физическая, моральная, наверное smile

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Вспомнился фильм "Гаттака". Врезалась в память цитата оттуда. Когда два брата заплыв устраивали, кто дальше заплывет и кто первый повернет обратно. Один из них гораздо слабее в физическом отношении был, чем другой, и постоянно проигрывал брату. Но однажды, когда у них какой-то спор совсем остро встал, они опять поплыли и первым в этот раз сдался тот, что сильнее. И потом он спросил у того другого, как ему это удалось, а тот ответил: "Потому что я не сберегал силы, чтобы доплыть обратно"

Марина

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

мари-да пишет 11.01.2012 в 15:27 (ссылка):

Ну ты блин ваще smile

Ну так smile. Знаешь, как у меня получаются дальние заезды на велосипеде?  Я еду, пока есть силы, удаляясь от дома. Как устаю, поворачиваю обратно. И уж тут выбора нет, надо до дома доехать. А если еще и темнеет - то обратная дорога с ускорением получается smile

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ну ты блин ваще smile

Марина

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

мари-да пишет 11.01.2012 в 14:56 (ссылка):

Ничего себе - ты чего, поморжеваться решила? В футболке при -1...

Похоже, голова не соображала. Сейчас сижу - удивляюсь. 

Представляешь, чуть живот не обморозила - почти перестала чувствовать прикосновения. Бежала и растирала себя перчатками.

Зато какой результат smile. До этого мой рекорд был 8 мин/км.

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ничего себе - ты чего, поморжеваться решила? В футболке при -1...

Марина

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Нашла данные моих измерений - 4,4 км круг. Итого 7,2 мин на километр. Неплохо smile. И странно. Это адреналин так на скорость влияет? Или легкая одежда?

Сейчас, кстати, повалил снег и все белое. А я бегала в тонкой футболке с длинными рукавами. Специальные беговые лосины проверку на сильный холодный ветер (при -1) прошли, а вот футболка - нет.

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Что-то посчитала скорость, с которой сегодня бегала - 7 минут на километр. Так не может быть smile. Пойду искать ошибку. 

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

мари-да пишет 11.01.2012 в 13:20 (ссылка):

Настроение приводи в порядок, а то непорядок))))) Мне помогает ванная с пенкой и парой капель апельсиного или грейпфрутового эфирного масла.

Мне ванна не помогла. 

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Настроение приводи в порядок, а то непорядок))))) Мне помогает ванная с пенкой и парой капель апельсиного или грейпфрутового эфирного масла.

Марина

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

А снег у вас там есть? Ветер... бррр... и ты еще бегать пошла - героиняsmile

Марина

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Чуть не замерзла, нельзя было так легко одеваться. Из-за этого пробежала только один круг, хотя собиралась 2. Время  на круге - 31:41, раньше никогда не пробегала его полностью. Средний пульс 152, набор высоты 60 м. Сильный холодный ветер. Сейчас быстро в ванну, отогреваться.

Итого: 42 минуты, 513 ккал.

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Надо собирать чемодан, а настроение ужасное :-( Пойду побегаю. А чемодан - ну не успею, и ладно.

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ну, я прислушиваюсь к конструктивной критике smile

smile

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

О, уже с палками))) smile

Марина

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

А, да, с палками - мне тоже больше всего нравится))))))

Марина

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

С палками - точно знаю, там 85 кг было. Пыталась перед походом похудеть, но не получилось smile. Нынешняя ава - там где-то 88 кг. Сейчас лицо, вроде, худее.

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

а мне с палками оччч нравилась. там ты худее на лицо вроде.

Таня.35лет рост 180
вес 97

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

мари-да пишет 10.01.2012 в 13:18 (ссылка):

Оль, ты опять поменяла аватарку - эта мне гораздо больше нравится smile ты здесь такая... игривая)))

Это я ту ставила на время велосипедного сезона smile. Фух, как уже в дороге надоело, домой хочу (в смысле, осесть хоть где-то).

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Маринночка пишет 10.01.2012 в 21:03 (ссылка):

 Понятно. Спасибо за ответ)

Ну да, забыла - иногда я еще хожу после бега, в дневничке это иногда пишу, иногда нет. Но калории при этом тоже считаются, и в отчет я их заношу.

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

 Понятно. Спасибо за ответ)

Если ты можешь исправить последствия своей ошибки-ты ещё не ошибся.(кит.мудрость)
Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти.(О.Бальзак)
Марина 56.9кг
/myhome/user.php?id=3594

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Маринночка, я бегаю с пульсометром, поэтому по формуле считаю только иногда и только для контроля. Пульсометр считает чуть больше даже по ровной трассе, но я по ровным никогда не бегаю - люблю, когда на трассе горки. А про горки формула ничего не знает smile.

Ну и по правилам Гонки предпочтительнее учет данных пульсометра, по формуле считаем, только если нет пульсометра.

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Аналогично в отчёте за 08.01.12.

Вот смотри. В дневничке пишешь, что длинная составила 11.5 км за 96 мин.

По форме гонок в отчёте должно быть :

 11.5 км х 75 кг = 863 ккал.

 А ты показываешь расход 1120 ккал. Не понимаю, как так у тебя получается?

Может я неверно считаю?

Если ты можешь исправить последствия своей ошибки-ты ещё не ошибся.(кит.мудрость)
Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти.(О.Бальзак)
Марина 56.9кг
/myhome/user.php?id=3594

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

 Оля, а как ты считаешь свой расход калорий для гонок? По схеме из правил - вес х км?

 Что-то не получается 7.1 км, если сегодняшние твои 700  разделить на 75кг. Получается 9.33 км.

 Я неправильно считаю или ты уже девятку бегаешь? Или за 2 мин ты набегала ещё примерно 168 ккал? :

 700 - (75 х 7.1 = 532.5) = 167.5 ккал.

Если ты можешь исправить последствия своей ошибки-ты ещё не ошибся.(кит.мудрость)
Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти.(О.Бальзак)
Марина 56.9кг
/myhome/user.php?id=3594

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Оль, ты опять поменяла аватарку - эта мне гораздо больше нравится smile ты здесь такая... игривая)))

Хорошей дороги тебе!

Марина

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

А я сегодня встала в 6 и побегала smile. 7,1 км, 58 мин, пульс 145. Теперь у меня час, чтобы сложить чемодан, поменять камеру у велосипеда и, желательно, подстричься. Но последнее, боюсь, совсем нереально, поскольку мама еще спит.

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Прихожу в подвал, чтобы смазать цепь велосипеда, в надежде сегодня покататься, а у него колесо спущено :-( Притащила в квартиру, буду сейчас разбираться. Запасной камеры у меня нет...

UPD: нашла дырочку только под водой. Крохотная... 

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Вчера развлекалась, меряя мамины вещи, пока она ушивала мне мои привезенные. Мой пиджак она ушивать отказалась - предложила потолстеть обратно smile. Сговорились на том, что летом приеду еще сильнее похудевшая, и тогда она его вообще перешьет, капитально. А пока стащила парочку пиджаков из ее гардероба smile! Очень удачно, тем более, что один ей уже перестал нравиться, а мне в самый раз - приталенный, да еще и теплый. Наконец-то мне стали шить брюки с нормальным поясом, а не на резинке smile

Теперь только, чтобы все сидело еще идеальнее, надо самую малость похудеть. 

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

minna пишет 08.01.2012 в 23:37 (ссылка):

Оля, хорошо побегалаsmileмышцы ног будут постепенно привыкать, ты даже не заметишь как быстро

Ага, надеюсь. Я ведь их еще даже не пробовала напрягать - бежала, как бежится.

Решила пока макс. ЧСС не считать, вернусь в Москву, тогда и посмотрю. Плохо только, что там холодно... Ну, может, и здесь сделаю тест, завтра, если хорошо буду себя чувствовать.

Сегодня пульс чуть выше обычного, тест выдал 2 (43 83 64). Вчера тест не делала, но пульс в покое тоже был около 44. Сегодня самочувствие гораздо лучше. 

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Все ставят цели на новый год, мне тоже так хочется smile, но я еще не достигла первой - 75 кг...

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Оля, хорошо побегалаsmileмышцы ног будут постепенно привыкать, ты даже не заметишь как быстро

Женя, 34/165
до Б - 68, перед родами(26.10.2012)-73,10.11.12 - 63
днев - id=18344
Pain is inevitable. Suffering is optional.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

План на следующую неделю:

пн ролики или велосипед по желанию и погоде

вт бег 7,1 км (утром, до самолета)

ср бег 7,9 км (утром, до поезда)  

чт бег 7,1 км (вечером, после работы)

сб бег 7,1 км 

вс бег 10,1 км (ура!!! Мои первые 10 км!)

 

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Побегала. Длинную. На первом круге думала - не выдержу, очень живот заболел. Но что-то после 2-го круга стало так хорошо, что еще и ускорилась на 4-м круге, начиная с горки в середине круга и дальше. 

Итого:

1-й круг 2,3 км 18:31 пульс 144

2-й круг 2,3 км 18:52 пульс 147

3-й круг 2,3 км 18:49 пульс 151

4-й круг 2,3 км 18:08 пульс 154

5-й круг пешком 2,3 км 23:57 пульс 126

Женя, на 4-м круге попробовала не сбрасывать скорость при беге в горку - у меня это практически получилось. При этом пульс поднялся всего до 160 - нормально, мне не было сложно. Сейчас уже при ускорениях, похоже, мышцы ног лимитируют. 

 

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Со мною что-то происходит... Вчера так не хотелось на тренировку (не говоря уж о велосипеде), что не пошла, хотя уже даже оделась. И какая-то вялость и сонливость весь день. Сегодня поздно встала, и вроде выспалась хорошо, но все равно что-то не так. Погода вроде хорошая. Все-таки сегодня побегаю длинную, без ускорений, спокойно.   

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

minna, ого, сколько ты написала, пока я тут итоги года подводила :-) Оказывается, долго я писала...

Темп совсем не чувствую. Еще пульс хоть как-то научилась. Наверное, просто практика нужна. Да еще усложняет все то, то по ровным дистанциям практически не бегаю. Попробую для себя примерно такую градацию разработать, как ты описала. Пока у меня их две: бегу легко, и бегу и заставляю себя держать темп быстрее, чем могу :-)

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

chevre пишет 07.01.2012 в 11:11 (ссылка):

Да, судя по результатам, не с чистого листа. Ну да ладно, зато отдых какой долгий был.

это образно, что не стоит вспоминать, что было и делать какие-то выводы из того, что имеешь в подготовительный сезон по сравнению с летом... с чистого листа это не сравнение тебя с новичком или в том роде, что ты подумала, все спортсмены начинают так подготовку, отправная точка - та форма, что у тебя уже имеется

Вообще, там неплохая горка, можно и макс. ЧСС замерять.

может стоит и померять? и можно ещё бег в гору подключить, попробовать как тебе пойдет

Да я и пыталась изобразить набегание smile. Мешает, что темпа не чувствую, и горки. Идеально, наверное, делать набегание на стадионе? Или на такой трассе, как у меня, тоже возможно?

Оль, а как это не чувствуешь темпа и горки? у меня, например, такие ощущения:

- легко, бегаю только заминки в работах

- комфортно, восстановительные кроссы и некоторые длительные

- средне - хороший рабочий темп, дается не легко, но и можешь достаточно долго его поддерживать, в конце чувствуешь усталость; бегаю большую часть тренировок

- тяжело - надо напрягаться и не поддаваться ощущению усталости в мышцах, терпеть; темповые, отрезки, фартлеки,

- очень тяжело- надо прикладывать большие усилия физические и волевые; такое обычно в конце интенсивных работ, последние отрезки, соревнования(концовка)

а набегание можно делать где угодно, я на стадионе вообще не бегаю, удобно, конечно, на кругах или размеченной трассе или когда бежишь половину туда, а потом возвращаешься

у тебя круг, ты бежишь его по 8 мин/км, значит первые 3 км ты бежишь по 8 мин/км, а последние 3 км по 7.30 мин/км, т.е. ты должна второй круг пробежать на 30 сек быстрее, а последний на 1 минуту... не смотри не на пульс, не на скорость, только секундомер... я обычно бегу и примечаю себе какие-то точки(поворот, развилка, указательный знак) где запоминаю свое время и сравниваю каждый круг и  прикидываю как бегу(отстаю или по графику и регулирую) и вот когда надо бежать быстрее, то я стараюсь к каждой точке прибежать быстрее там на 3 сек или 5, так легче психологически, отвлекаешься, подсчитываешь и ещё тренируешь свой внутренний "спидометр", примерно угадываешь как изменился твой темп сравнивая с часами

конечно, с твоими функциями в Поларе можно смотреть на скорость, для стадиона это подойдет, но для кросса она всегда будет колебаться из-за профиля трассы, грунта, ведь для пересеченной трассы темп все-равно будет рванный и набежать под заданную среднюю скорость будет тяжело без опыта

а с секундомером намного легче бороться, если ты знаешь, что горку выбегаешь за 50 сек, то думаю ты сможешь прикинуть сколько усилий надо приложить, чтоб сделать её на 5 сек быстрее и так дальше со всеми участками... если трасса незнакомая, то я просматриваю в Гугле и разбиваю на части по 1 -1.5 - 2 км, чтоб были какие-то ориентиры заметные и по ним отсекаю время

и бежать вторую половину надо в режиме "тяжело", по началу может будет и не тяжело, но концовку придется поднапрячься

 

фух, сколько написала...smile

Женя, 34/165
до Б - 68, перед родами(26.10.2012)-73,10.11.12 - 63
днев - id=18344
Pain is inevitable. Suffering is optional.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

minna пишет 07.01.2012 в 12:15 (ссылка):

подготовительный период может и полгода занимать, это зависит от разных факторов. но у тебя ведь точка отсчета не июль, твой новый сезон начался после 2 восстановительных после болезни недель, то что было летом - забудь, ты сейчас работаешь с чистого листа, закладываешь базу на следующий год

Да, судя по результатам, не с чистого листа. Ну да ладно, зато отдых какой долгий был.

 

minna пишет 07.01.2012 в 12:15 (ссылка):

а в тягуны ты сбрасываешь скорость? я бы тебе советовала не сбавлять, а наоборот делать чаще шаг и поддерживать темп, на пульс не смотреть

Оль, а как с набеганием второй половины дистанции? не хочешь попробовать?

В тягуны делаю шаг существенно короче, стараясь сохранить прежнюю частоту. Постепенно стараюсь все меньше тормозить. Кстати, даже интересно, что будет с пульсом, если вообще не сбавлять скорость smile. Сейчас до 165 доходил. Вообще, там неплохая горка, можно и макс. ЧСС замерять.

Да я и пыталась изобразить набегание smile. Мешает, что темпа не чувствую, и горки. Идеально, наверное, делать набегание на стадионе? Или на такой трассе, как у меня, тоже возможно?

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Я почему волнуюсь - 1. не связано ли это с моей болезнью в ноябре, которая тогда как-то сердце задела и 2. не слишком ли я большие объемы делала / делаю на низком пульсе. Ведь обычно подготовительный период не занимает по пол года, как у меня (я начала регулярно тренироваться в конце июля).

1 - я думаю, не связано, потому что на длительных тренировках твое сердце проявило бы себя, если есть проблемы... но это мое мнение не специалиста, чисто логически))

2 - ты делаешь большие объемы, но для подготовительного периода - самое то.... слишком большие - это когда не успеваешь восстанавливаться постоянно

подготовительный период может и полгода занимать, это зависит от разных факторов. но у тебя ведь точка отсчета не июль, твой новый сезон начался после 2 восстановительных после болезни недель, то что было летом - забудь, ты сейчас работаешь с чистого листа, закладываешь базу на следующий год

Одно только поняла - бегать с ускорением мне понравилось, причем я-то воспринимаю это как ускорение, а если смотреть на реальную скорость, то просто сохраняю примерно ту же скорость.

ну так это отлично, что понравилось

а в тягуны ты сбрасываешь скорость? я бы тебе советовала не сбавлять, а наоборот делать чаще шаг и поддерживать темп, на пульс не смотреть

Оль, а как с набеганием второй половины дистанции? не хочешь попробовать?

Женя, 34/165
до Б - 68, перед родами(26.10.2012)-73,10.11.12 - 63
днев - id=18344
Pain is inevitable. Suffering is optional.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Попробовала сегодня свои 6,5 км пробежать побыстрее. У меня 3 круга - 2,3 км, 2,3 км и последний 1,9 км получается. В середине круга тягун :-( В принципе, нестрашный, но мешает равномерно ускоряться - приходится сбрасывать скорость. И в конце круга соответственно спуск - на 3-м круге его нет.

Первый круг бежала так, чтобы было приятно - но при этом чуть быстрее уже не очень комфортно. Второй круг - начала так же, вторую половину старалась бежать чуть быстрее. Контролировала скорость по Полару, по датчику скорости. Третий круг старалась бежать чуть быстрее, но при этом вторую половину еще и ускорилась.

В итоге получилось: 6,5 км, 52 минуты. 

1-й круг (2,3 км) пульс 148, время 18:32, скорость примерно 7,47 км/час (8 мин/км)

2-й круг (2,3 км) пульс 152, время 18:19, скорость примерно 7,56 км/час (8 мин/км)

3-й круг (1,9 км) пульс 156, время 15:27, скорость примерно 7,35 км/час (8,16 мин/км, нет спуска в конце, который добавлял скорости!)

Ну вот, расписала все, а теперь думаю: и что это значит? Одно только поняла - бегать с ускорением мне понравилось, причем я-то воспринимаю это как ускорение, а если смотреть на реальную скорость, то просто сохраняю примерно ту же скорость. 

Делай!
34 года, рост 159 см, было 100 кг, сейчас 56.
С бегом по жизни /community/post.php?topic_id=34974
  Всего Страниц (12):    последняя 111098765первая 
 
 
 

Войти в систему

Имя:
Пароль:
Войти

Стань участником проекта!

500 000 человек уже с нами.
 



Здоровый рецепт
Творожные кексы с маком и лимонной цедрой с ванилью от БАРХАТ
1. Яйца 5 шт 2. Ваниль - на кончике ножа 3. Лимонная цедра 4. Творог 5. Разрыхлитель 6. Масло сливочное 7. Мак или другие "наполнители" или сахар 9. Мука пшеничная
 
Главная   |   О Нас   |   Условия Использования   |   Контакты   |   Рекламодателям   |   Партнёрам   |   Правообладателям

© 2009 — 2015 ДиетаОнлайн. Программа запатентована, все права защищены.
Яндекс.Метрика