NAFL, ну только с одним НО - после каждого удара мы встаем на две ноги, а не делаем три удара с одной вертушки. Для нас такие вот пока что сложно)

РќР° следующей неделе наверное Р±СѓРґСѓ сдавать РЅР° белый РїРѕСЏСЃ - уже месяц отзанималась, РїРѕСЂР° получать РїРѕСЏСЃ. 

Маликам, такой? http://www.youtube.com/watch?v=tt3NB_VtBfU

Olka19, у нас удары идут комплексом. Сначала делается удар тулё(боковой удар ногой), следом за ним делается удар тю-ряги (хвост дракона) и после него момдольо-чаги, то есть получается второй удар у нас с разворота со спины и вконце закручивает и в комплексе не сложно после первой вертушки с места выпрыгнуть в момдольо, а когда этот удар делается отдельно - теряешься, иногда путаешь сторону, в которую нужно вертеться)

Olka19 пишет 18.05.2013 в 00:57 (ссылка):

что значит неправда? Что именно РЅРµ правда? Меликам РІС…РѕРґРёС‚ РІ РіСЂСѓРїРїСѓ терпеливых людей. Никакого противоречия нет. Р� СЏ лично оцениваю большинство как теорпиливых 

РџРѕ вашему РІРѕРїСЂРѕСЃСѓ - странный РІРѕРїСЂРѕСЃ. РќР�как Р±С‹ РЅРµ отвечал. Мало ли Сѓ РєРѕРіРѕ там чего бывает, переживать Р·Р° всех еще чтоль? 

Спасибо вам Р·Р° миротворческие настроения, РЅРѕ РїРѕ-моему СЏ РєРѕ всем исключительно РґРѕР±СЂ РІ данной беседе 

Olka19, самый интересный вариант лягающего удара видел в передаче будо академия показывал один из мастеров карате. Постараюсь поискать видео. Так вот суть: встаешь к противнику боком (в ТКД так в основном стоят), дальнюю ногу сгибаешь так, что бы голень оказалась параллельно полу, касалась подколенного сгиба другой ноги лодыжкой и смотрела на противника, а далее разворачиваешься и пятка летит по прямой. В тех вариациях которые видел раньше пятка описывала небольшую дугу, а тут четко по прямой и начало удара очень плохо видно.

это было РІ РѕРґРЅРѕР№ РёР· этих передач http://www.redmediatv.ru/videos.php?tags=Р  РЎРЊР в„–-клСѓР±

Vladimir68, ММВ работают на жирах, гликолиз это не сюда. Локального сжигания жира нет, но есть возможность улучшить локало кровообращение - гормоны будут доставать жиры оттуда куда занесет их кровь или лимфа - это доказано практикой разных скульптурирующих видов массажа.

Вопрсом каллоража велосипедисты против бегунов не интересовался, использовал цифру предложенную Дмитрием. Странные условия предложенного вами эксперимента - почему разница в пульсе 20 ударов? Результат марафона - катаболические процессы с расщепление мышц в качестве топлива. Много ли так можно пробегать? Велосипед в большей мере работа окислительных ММВ, а в беге много ударной нагрузки требующей гликогена.

� в целом, на вашем предложении сравнить возможность каждодневных занятий велосипедистов и марафонцев страдает идея Кучумки - сколько съел, столько и потратил. Да кушай больше, и бегай каждый день марафоны.

Адский стул - упражнение на уровне аэробного порога.

Проявите уважение, пишите правильно фамилию Селуянов.

Маликам, 

кик это удар ногой) потом мне надо было провернуться на 360 и со всей силы с бедра ударить кик еще раз, но я не могу довернуться, переступаю, и от этого сила кика вдвое меньше, размах не получается

как ты делаешь, в прыжке, сила должна быть еще больше! у нас есть еще такое, делаешь низкий кик, потом доворачиваешься так, что к противнику оказываешься спиной, и делаешь кик ногой ему в солнечное сплетение

знаешь, как лягяющаяся лошадь)

Olka19, а кик - это удар ногой или рукой?

РЇ еще РїРѕРєР° разбираюсь СЃ ударом момдольо-чаги (вертушка СЃ прыжка), РІСЃРµ время путаюсь - РІ какую сторону вертеться, РЅРµ привыкла еще) 

Самый терпеливый тут Дима.

Привет всем. РЈ меня толстые РЅРѕРіРё РІ бедрах РµС‰Рµ СЃ детства. Военврач РіРѕРІРѕСЂРёР», что кости тяжелые.

 NAFL: растолкуйте теорию Силуянова для несведущих дилетантов. Заодно поясните суть стато-динамических упражнений СЃ точки зрения расхода гликогена РїСЂРё работе РњРњР’ РЅР° СѓСЂРѕРІРЅРµ РџРђРќРћ.

� ответьте на конкретный вопрос: Как убрать лишний жир с определенной части тела при помощи целенаправленных упражнений? Мне что, тоже подвесить полотенце в дверном проеме, и пытаться с максимальной скоростью пробивать маваши-гири или можно делать быстрые приседания?

Насчет велосипедистов Рё бегунов:  Р·Р° 4 часа РЅР° велике Рё пульсе 100 РІС‹ сожгете СЃС‚олько же РєР°Р»РѕСЂРёР№, РєР°Рє Рё Р·Р° 2 часа бега РЅР° пульсе 120. Нагрузки РЅР° вело гораздо меньше, чем РїСЂРё беге.

Как думаете, почему велосипедисты могут проезжать каждый день по 200-250 км на всяких велогонках, а бегуны и лыжники не могут каждый день бегать марафон?

Адский стул на мой непросвещенный взгляд чистое СДУ и к аэробике имеет мало отношения.

engineer82, 

вот неправда) самая терпеливая здесь Маликам)

скажите, что бы вы сами ответили на пост "меня от ваших постов тошнит"?))

приятно удивила Кучумка, нужен характер и определенный уровень интеллигентности, чтобы перестроиться с пикировки на нормальный разговор

надеюсь, РІС‹ тоже найдете РІ себе силы следовать принципам dojo, 

"РљРѕРіРґР° РІС‹ входите РІ Dojo, РІС‹ входите РІ РґСЂСѓРіРѕР№ РјРёСЂ. РћРЅ может быть местом, РіРґРµ царит уважение Рё РґСѓС… товарищества, РЅРѕ РѕРЅ РЅРµ может быть также местом, РіРґРµ царит агрессия Рё недоверие. РќР° тренировке атакуют вас Рё атакуете РІС‹, повышая СЃРІРѕСЋ способность реагировать рефлекторно. Р�менно традиционный этикет позволяет нам соблюдать РїСЂРё этом безопасность Рё дисциплину, перенаправлять СЃРІРѕРё агрессивные реакции Рё развивать сострадание Рё уважение." 

проще говоря, пожалуйста, когда обращаетесь к NAFL, пожалуйста, соблюдайте принципы уважения и товарищества, какими бы необоснованными вам не казались его утверждения. Я вообще никогда не участвую в форумах, но очень не люблю, когда кучей на одного, и так агрессивно, вот пришлось вмешаться)

Маликам, 

это очень хороший результат, как РјРЅРµ кажется, СЏ РјРѕРіСѓ отжиманий, РіРґРµ ладони сходятся, сделать штуки три, зато обычных - РЅСѓ штук 50 точно. Какие-то РґСЂСѓРіРёРµ мышцы работают, РІРёРґРёРјРѕ. 

Кстати, я вешу 55 (твой целевой вес), рост 170, и у меня все равно такие руки, как ты описываешь, мышцы не выделяются, и процент жира 25%. Я бы не старалась его сильно снижать, не забывай, что жир у женщин это в основном грудь)) при 22-23% я выгляжу очень хорошо, обычно это мой бикини сезон)))

а при 20% вены начинают светится, мне не нравится совсем, но пару раз перед соревнованиями бывало, вес тогда был 51 и мышцы торчали просто.

забавно, моего тренера Р·РѕРІСѓС‚ Симао, почти как твоего. Болтал сегодня РІСЃСЋ треньку, РЅРµ давал сосредоточиться.. Р° еще СЏ делаю лишний шаг РїСЂРё РґРІРѕР№РЅРѕРј РєРёРєРµ СЃ поворотом 360 градусов..) такие дела. 

знаешь, что самое важное, чтобы выглядеть хорошо? осанка! разверни плечи и держи спину прямо, и твой интернет знакомый будет поражен до глубины души)

Отжимания я сегодня замеряла, 30 штук за минуту. Делаю 15 на широкой стойке и 15 на более узкой. Когда руки одна на другую - делаю только пять, сложно для меня пока. Мы это на тренировках делаем. Еще у нас мальчики делают с хлопками отжимания) Но я еще такое не пробовала, боюсь руку подвернуть или рухнуть)

Сегодня Сѓ нас тоже была выносливость + растяжка, Сабом почему-то временно РЅРµ посещает занятия, ищет РЅРѕРІРѕРµ место для тренировок РІРёРґРёРјРѕ.  

Olka19 пишет 17.05.2013 в 17:11 (ссылка):

Урок от Кости Цзю http://www.mhealth.ru/form/sport/357997/

КАК Подними две легкие гантели перед собой и совершай быстрые махи из стороны в сторону или вверх-вниз.

Делай 3 раунда по 3 минуты махов, чередуя направление движения гантелей каждые 30 сек.

ЗАЧЕМ РћРґРЅРѕ дело — сила удара, РґСЂСѓРіРѕРµ — качество, РєРѕРіРґР° РІСЃРµ твои мышцы готовы Рє сильному удару. Плечевые суставы для сильного удара должны быть очень выносливыми. Упражнение очень простое, позволяющее параллельно поднимать твой болевой РїРѕСЂРѕРі.

Olka19 пишет 17.05.2013 в 17:18 (ссылка):

народ по-моему наоборот на редкость какой-то терпеливый и замечательный :-) никто не ругается, все пытаются объяснять по 100500 кругу :-)

и да циркле трейнинг - это круговая тренировка известная с мохнатых советских времен. прекрасная вещь. по сути это и есть кросс фит. просто народ несведующий думает что кроссфит это новое современное и модное :-)

Olka19, по отжиманиям один интересный человек научил:

отжимаемся с хлопком стоя на кулаках на прямых руках, толчок только за счет плечевых суставов. Это учит включать плечо в удар.

Вот книгу нашел http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4093459 �скусство каратэ. Техника разбивания предметов

NAFL, 

не переживай) каждый имеет право на свое мнение, и каждый имеет право на его критику

но вот не каждому достает воспитания воспитанно, вежливо и обоснованно эту критику озвучивать.

капец какой народ собрался злючий) эту силу да на тренировки бы))

кстати, а кто вообще из присутствующих занимается единоборствами?

Маликам,

мы делаем отжимания тройками, сначала руки широко, потом по ширине тела, потом совсем узко, ладони рядом - это жесть, но руки хорошо развивает. 10 тройек, в субботу 15)

отжимания с хлопками, когда как бы подпрыгиваешь от пола

на кулаках еще, или от медицинского мяча с узкой постановкой рук

отжимания в два приема, стоишь на вытянутых руках, потом опускаешься чуть-чуть, потом до пола

еще попробуй отжиматься быстро! я за 20 секунд делаю 10 штук) и то для нашей группы это средне.

продвинутые у нас делают отжимания на запястьях, а когда выпендриваются, так подпрыгивают от пола и разворачивают запастья внуть -наружу, внуть-наружу..

стойка на руках

бить грушу очень помогает) ставь себе таймер, удары изо всех сил перед собой 15-30-45-60 секунд. Потом удары чуть вниз, типа в печень, потом удары вверх. Потом удары только левой, 15-30-45-60 секунд, потом только правой тоже самое.

еще такое есть, поднимаешь руки на высоту плеч, держишь прямыми. Сначала пятьсот маленьких движений вниз-вверх, реально см 5. Потом вперед-назад. Потом круги вперед, потом круги назад, потом руки поднимаешь вверх.

потом они сами без сил падают вниз))))))))))))

NAFL, 

да, кросс фит. У нас это называется circle training. Правда, упражнения немного другие.

у зала четыре стенки, посередине ринг, в углу груши и стойки с грушами. Первая стенка - упражнения на взрывную силу, как ты их называешь - бурпи, прыжки звездочкой, челночный бег, прыжки через скамейку

вторая стенка ноги, всякие кики и комбинации

третья стенка пресс

четвертая стенка руки

потом комбинации на грушах

а потом на ринг, упражнения с партнером) через два часа на снарядах полчаса растяжки.

потом фанаты меняют футболку и идут на следующие 2 часа..........) но я так не делаю)

Olka19, а как вас на выносливость гоняют?

Примерно так? http://www.youtube.com/watch?v=JSDQXfQML34

кроссфит по современному

У меня тоже два тренера, тоже самое - один по технике, другой выносливость.

Сегодня тренировка, ура-ура-ура) выносливость + растяжка. А вот завтрашнюю пропускаю, едем на шашлык.

высокоинтенсивными интервалами, наверно, года два назад последний раз занималась. Последние три дня попрыгала, все результаты лучше больше, чем на миниту, а то и почти две.

Р� почти РєРёР»Рѕ веса слетело, хотя вчера съела огромный мешок орехов СЃ курагой)

Маликам,

не переживай так, нужно подобрать подходящую одежду, и визуально тебе это снимет те самые 5 кг) если скинешь кило 3, будешь себя чувствовать уже лучше, а остальные два замаскируешь подходящим платьем)

вчера видела прикольное видео РЅР° тему, как критично люди Рє себе относятся.

Сюжет такой, приходит девушка, садится за ширму и описывает себя художнику, как она выглядит, тот рисует ее портрет (художник 20 лет проработал в полиции, рисовал фотороботы)

Потом выходит и пятнадцать минут болтает с другим человеком. Потом художник рисует портрет со слов этого другого человека. Потом два портрета сравнивают.

� оказывается, человек сам себя видит намного некрасивее, толще и злее, чем его видят другие.

Дима Калашников чемпионов выращивает, тренеров (хороших в том числе) учит. Причем тут педагогика в чистом виде, если человек работает на стыке спортивного врача, диетолога, педагога и тренера?

чего пикироваться?

нет в похудении и наборе массы волшебных пилюль.
есть правило, которому подчиняется любая методика, что ваша, что Димы.
неважно на чем и кто базируется, вы сыпете терминами, а по факту алгоритм весь тот же самый.

при похудении снижаем калорийность рациона, создаем дефицит калорий (в т.ч. через физо) = профит
при наборе массы увеличиваем калорийность рациона, создаем потребность в росте мышечной массы через нагрузки = профит.

дальше уже идут нюансы и тонкости. вам люди о глобальном, а вы - о тонкостях да еще и под соусом псевдо (!!!) медицинских и биохимических фактов, которые новичкам в фитнесе не нужны.

они не будут работать или не будут иметь существенного эффекта.
но вы же сейчас опять начнете сыпать меня терминами... не надо, пожалуйста. у меня от этого изжога и токсикоз, а обыватели путаются и вводятся в заблуждение.

новичку не надо изолированно работать на трицепс,
не надо тренироваться 5 раз в день по 15 минут,
иногда вообще не надо тренироваться вообще, если у него жира 35%+.

ему надо сначала следить за КБЖУ, потом - нагружать себя спортом, чтобы не потерять мышцы и разогнать метаболизм.
каким спортом - фиолетово абсолютно, хоть поул дансом, хоть тяжелой атлетикой, хоть фехтованием.
и таблеток тайных тут нет. и люди все разные.
фиолетово абсолютно сколько человек тратит калорий на спорт, если весы и сантиметровая лента показывает минус кг и см. значит он все делает правильно.

если см и кг растут при контроле бжу и физо, значит либо физо мало, либо калорий много (занижение рациона), либо калорий слишком мало (но при контроле бжук такого не бывает).

дальше можно только калибровкой под контректную тушку заниматься. какие нагрузки лучше, а какие хуже для данного контректного человека. какие продукты лучше, а какие заливают водой.
но пилюль и методик волшебных нету. есть базовые правила и больше ничего. остальное - индивидуально.

Кучумка, СЏ Вам предложил аналогию работы тела Рё паровоза РїРѕ использованию углеводов.  Дмитрий увидел некую неполноту объяснений - СЏ дописал. Р� дальше РЅРµ слышно ничего - РЅРё критики, РЅРµ признания своей неправоты. Если Сѓ нас диалог, то стоит продолжить, Р° если кто то РїРѕ прежнему хочет "играть РІ РѕРґРЅРё ворота" указывая, что СЏ РЅРµ прав РЅРµ РїСЂРёРІРѕРґСЏ контр аргументов разворачивая содержимое своей точки зрения, то кто то уподобляется мартышкам РёР· описания эксперимента РЅР° первой странице темы.

Я не скрывал, что мои воззрения базируются на работах Селуянова, чему есть ряд экспериментальных и педагогических подтверждений, а так же эмпирика отдельных людей. Может Дима Калашников, Макробертс, Вейдер, Ярослав Бринн при всем к ним уважении занимались лабораторными исследованиями? У них есть пдагогический опыт, но как показывает практика, педагогический опыт не имеет свойства полного переноса, что то обязательно теряется и методика становится менее эффективной.

Если готовы  Рє диалогу, то заведу отдельную тему.

NAFL, Дмитрий вполне резонно и альтернативно возражает как раз, а вы постоянно запускаете процесс на новый круг, в упор не видя альтернатив.
наездов никаких нет, просто при 10 ответе на один и тот же вопрос, сформированный в 10 разных формах, начинает накапливаться разражение у тех, с кем вы вступаете в дискуссию.

по теме, Дима все верно сказал. не вижу вообще никакого дет. сада и противоречий.
руки не станут стройными от одних только силовых нагрузок (те же отжимания).
вы предлагаете махать руками перед полотенцем по 15 минут в день? пусть будет 15 минут ударов руками. это тоже нагрузка. она тоже полезна.
а можно сделать 15 минут ударов ногами и эффект будет примерно тот же с точки зрения похудения и прорисовки рельефа рук.

поэтому Маликам можно просто продолжать тренироваться в приятном для нее темпе, регулировать калорийность питания и добавлять любые приятные ей физические нагрузки при необходимости.

kern123, обидеть не хотел, но вот наезды в мою сторону поднадоели.

Некоторые мои подходы критикуют, но как то безальтернативно. Ты приводил цифру расхода калорий велосипедистами ссылаясь на то, что они расходую больше чем спортсмены других направлений. Простой вывод они расходуют больше чем бегуны. Вопрос почему? Да элементарно - биомеханика движения другая. Нагрузка велосипеиста близка к нагрузке в упражнении адский стульчик. � при этом стоит ли удивлятся. что энергорасход в этом упражнении выше чем при беге?

NAFL пишет 17.05.2013 в 09:57 (ссылка):

NAFL, не нужно переходить на личности. Потому как я могу много сравнений и эпитетов к Вам приклеить и весьма обосновано. Так что вот это снисходительное похлопывание по плечу оставьте.

Р’С‹ можете считать ключевым накачку мышц. РЇ же считаю ключевым то, что беспокоит Маликам - дряблость Рё пухлость внешнего РІРёРґР° СЂСѓРєРё. Р� кто тут "дети" - РЅРµ так СѓР¶ очевидно.

NAFL пишет 16.05.2013 в 18:46 (ссылка):

так же, как и в обычных силовых тренировках - никак не посчитать. и можете сколько угодно тут писать формулы из курса физики за 6 класс, они к человеческому организму имеют очень относительное применение.
а чтобы посчитать затраты и не пудрить мозги, купите газоанализатор. он все посчитает точно лично для вас. думаю, данные при сравнении затрат за 15 минутный адский стульчик уж толчно не будут равняться расходам калорий за 15 минут хорошего бега.

kern123, engineer82, ну прям как дети)) выделите ключевое

Сейчас из упражнений на руки только отжимания - простые и на кулаках, ну и бой когда изучаем ближний. Что еще можно на руки поделать дома

Маликам, вариантов для развития масса. Один из вариантов который сам использую беря за основу правило - "даже разминочные движения должны быть похожи на те для которых тренируешься". Вешаешь где нибудь в дверном проеме полотенце и начинаешь одной рукой наносить по нему удары, стремишься бить максимально быстро (бъешь и тут же руку обратно возвращаешь) одиночные удары так, что бы полотенце хлопало. Сначала 10 ударов одной рукой, потом 10 другой, 30-50 секунд отдыхаешь и по новой. � так 10 серий. Дня три постучишь. попроси тренера технику посмотреть, что бы локоть в сторону не торчал и кулак правильно шел. После недельки таких стучаний, если будет желание, можешь взять в руки гантельки по 0,5 кг. Делать это можно каждый день.

Вечером еще упражнение на силу удара напишу.

Маликам пишет 17.05.2013 в 09:22 (ссылка):

Привет, Маликам. Это трицепс (трехглавая мышца). Отжимания с более узкой постановкой рук дают вполне нормальную нагрузку на эту мышцу.

это трицепс, мышца-разгибатель.
соответственно укрепляют его все упражнения, где нужно прикладывать усилие к разгибанию руки.
отжимания, подтягивания - вполне себе задействуют трицепс.
но! толстая рука не от дряблости мышц, а от жира.
поэтому можно жать 3 своих веса от груди, но мышца не будет видна и рука так и будет "тостой", если жира в организме больше 25%

жги жир, мышцы подкачаются на тренировках.

Ну я не против избавления от лишнего веса, и делаю для этого все возможное=) Просто может еще упражнения какие добавить, чтобы на проблемные места рук была нагрузка? Вот с лицевой стороны у меня все вполне прилично, а задняя часть руки (ну не знаю как это назвать ) вся мягкая, когда прижимаешь руки к корпусу - все равномерно превращается в широкую толстую руку, хотя когда к корпусу прикосновения нет, рука выглядит вполне себе нормальной.

Какие там РіСЂСѓРїРїС‹ мышц РІ этой задней части СЂСѓРєРё? Как РёС… укрепить? 

Маликам, Придется худеть - снижать долю жировых тканей по всему телу. �золировано уменьшить подкожный жир в отдельных участках не получается. Например, бессмысленно качать пресс, чтобы избавиться от жира на животе - нужно худеть.

Маликам пишет 17.05.2013 в 06:52 (ссылка):

нельзя подсушить отдеьлно какую то одну часть тела. это знает каждый школьник.

Ребят, подскажите, как подсушить руки? У меня мышцы на руках растут, но проблему жировой прослойки на них, почему-то, это не решает. Сейчас из упражнений на руки только отжимания - простые и на кулаках, ну и бой когда изучаем ближний. Что еще можно на руки поделать дома, чтобы убрать лишнее и рельеф прорисовать?

NAFL пишет 16.05.2013 в 21:19 (ссылка):

нет, абсолютно никакого парадокса. СЏ РЅРµ нашел исследований которые Р±С‹ доказывали его полезность. Рё РЅРµ только СЏ. РІСЃРµ мнения делятся РІ пропорции примерно такой же как Рѕ пользе молока. Р° исследований нет. зато есть куча исследований доказывающих действенность плацебо. 

engineer82, вот читаю твое сообщение, и не вижу ни одной ссылки на исследования. Парадокс?

NAFL пишет 16.05.2013 в 18:46 (ссылка):

есть личный опыт РїРѕРёСЃРєР° авторитеной информации(РЅРµ форумы) Рё исследований доказывающих обратное   Р±СѓРґСѓ рад увидеть ссылку РЅР° авторитеные исследования РѕС‚ тебя, это расширит горизонты РјРѕРёС… воззрений Рё возможно СЏ тоже приобщуюсь Рє Р»-карнитину 

NAFL пишет 16.05.2013 в 18:46 (ссылкаengineer82 пишет 16.05.2013 в 18:37 (ссылка):

NAFL, подсчитай сам. РЇ РїРѕРјРЅСЋ - Сѓ тебя неплохо получалось: РѕРґРЅР° минута РІ полуприсяде = 2-3 РєРј бега  

РќРѕ для меня эта задача непосильная, РёР·РІРёРЅРё 

engineer82 пишет 16.05.2013 в 18:37 (ссылка):

Есть личный опыт или пустой треп?

По прежнему висит вопрос к двум технарям в этой теме - как рассчитать примерные энергозатраты при статических нагрузках?

л-карнитин это способ сделать мочу дороже.

НАФЛ ты то оперируешь псевдонаучными теориями которые сами придумал и подвел под свой опыт, то раздаешь советы из форумов и области ОБС. Ну ей богу тошно читать

Маликам, есть простая формула - быстрое, выносливое мясо жирным не бывает. Это можно увидеть, что на примере животных, что на примере спортсменов где необходима скоростная выносливость.

Скорость нельзя наработать на уставшие мышцы. Делай в течении дня, а не тлько на тренировке серии ударов ногами, около 10 ударов в серии, акцент на скорость. Количество серий по самочувствию.

Перед основной тренировкой можно принимить Л-карнитин (мне его рекомендовала девушка инструктор по тхеквандо, на основе собственного опыта)- позволяет пахать лучше (продается в аптеке или где спорт питание). �ли можно за пол часа до тренировки выпить адаптоген (настойка элеутерракока, женьшеня, настойка пиона мне меньше понравилась).