|
|
|
|
|
Tenochtitlana
Diet-Баллов: 3294
Сообщений: 63
1.6.2009 17:55
|
Здравсвуйте!
Я много изучала английский в школе, но хвалили и ставили пять , так как лучше меня никому не давался этот язык, потом учительница похвалила другого ученика и у меня вся охота пропала. Потом были курсы полтора года, кое-как сдала на 4 экзамены, в группе было около 15 !!! человек. И вот теперь мы нашли идальный вариант - репетитор! Мы ходим с мужем к молодой талантливой девочке, которая каждый день на уроке делает очень разнообразным и не нудным. Мы и фильмы смотрим, и на карточках объясняем слова по английски, тексты перессказываем, постоянно пополняем словарик. Сами делаем карточки для себя. Я, лично, нарезаю карточки и пишу на одной стороне англ. слова, а на другой перевод. Карточки лежат везде: и в клавиатуре, на дверце холодильника, даже в туалете, чтобы урвать хоть какое-то время для изучения. И мы с мужем иногда просто общаемся на англ. как можем, помогаем друг другу.
|
azor-ka
Diet-Баллов: 3754
Сообщений: 156
Город: Уфа
16.5.2009 20:17
|
Мы дважды были в Индии, такой позор - стыдно за россиян, только мы не знаем английский.... Причем и французы, и поляки, и японцы, и китайцы, и немцы знают, а мы - ... Мы как-то спросили у полячки - где она овладела английским, она говорит - в школе!!! Все, с кем мы общались, узнав откуда мы, понимающе кивали головами -"аааааа, рашен....", типа раз рашен, тогда всё с вами ясно - по-английски ни бум-бум,и начинали объясняться с нами на пальцах.....
Жить набело! Есть не досыта!
|
Corvus_Corax
Diet-Баллов: 2662
Сообщений: 75
Город: Санкт-Петербург
16.5.2009 20:11
|
Вот я и сам на "сегодняшний день" завис в "плато", говоря термином, который здесь так любят )))
То есть я говорю на английском языке достаточно свободно, насколько это возможно обычному носителю языка с уклоном в бизнес-английский по роду своей работы, но, увы, никогда в России не смогу говорить свободно. Только в США или Великобритании... ну и в нескольких других странах, где английский - официальный язык...
99........90 кг к 29/01/2010
Снова с ЗОЖем с 29/11/2009 по сегодняшний день
|
azor-ka
Diet-Баллов: 3754
Сообщений: 156
Город: Уфа
14.5.2009 22:05
|
Спасибо, Corvus_Corax! Видимо, придется нанять репетитора..
Жить набело! Есть не досыта!
|
Corvus_Corax
Diet-Баллов: 2662
Сообщений: 75
Город: Санкт-Петербург
3.5.2009 20:26
|
azor-ka,
Начало изучения языка - это основа основ. Закладывается база. Это очень-очень важно. Поэтому я бы рекомендовал начать изучать язык у хорошего преподавателся (или в группе на курсах). Но! обязательно у преподавателя должно быть образование, позволяющее преподавать язык на системном уровне. Обычно это выпускники инязов и филфаков ;)
99........90 кг к 29/01/2010
Снова с ЗОЖем с 29/11/2009 по сегодняшний день
|
Corvus_Corax
Diet-Баллов: 2662
Сообщений: 75
Город: Санкт-Петербург
3.5.2009 20:22
|
Natalich,
это, действительно, просто толковый словарь. В нём даны определения английских слов на английском языке. Так вы не только узнаёте значение слова, но и в голове откладывается определение его (а очень часто и несколько определений). Очень рекомендую зайти в следующие магазины (ниже сейчас перечислю) и посмотреть, что вам из словарей больше нравится. Лично для меня - Collins, но есть ещё Longman и много других. Особенность этих словарей в том, что они приводят различные варианты использования слов в конкретных примерах и диалектах (американизмы и т.п.).
В Питере и Москве адрес магазина, где вы найдёте только книги на английском языке: http://www.anglophile.ru/anglia_map.htm
В Питере есть ещё один магазин (забыл название) на улице Марата (недалеко от Невского проспекта), кажется "Британия", но могу ошибаться. :)
99........90 кг к 29/01/2010
Снова с ЗОЖем с 29/11/2009 по сегодняшний день
|
Sibery
Diet-Баллов: 1070
Сообщений: 5
2.5.2009 14:07
|
natalich, наверное, имеется в виду обычный толковый словарь английского языка
|
azor-ka
Diet-Баллов: 3754
Сообщений: 156
Город: Уфа
1.5.2009 18:11
|
С чего начать изучение английского - ???? у меня - немецкий в школе и в универе..
Жить набело! Есть не досыта!
|
Darrana
Diet-Баллов: 4627
Сообщений: 117
Город: Москва
30.4.2009 14:12
|
Я сейчас учу португальский, сама, просто я влюблена в Португалию, и всем что с ней связано...И язык очень красивый:)
|
natalich
Diet-Баллов: 26794
Сообщений: 3565
29.4.2009 23:29
|
Corvus_Corax а что такое англо-английский словарь???
77,5......62,5
ЦЕЛЬ ДОСТИГНУТА!!! ВКЛЮЧЕН ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ РЕЖИМ!!! КОРИДОР 64,0 - 62,0
|
Sibery
Diet-Баллов: 1070
Сообщений: 5
21.4.2009 0:53
|
Привет всем!
Что тут только английский учат?
А восточников нет? Китайский, корейский?
Я китайский уже... хи... выучила :))) Почти пять лет в Поднебесной. Сейчас учу корейский. Кто-нибудь им занимается? А то мне одной как-то грустно.
|
Like_no_one
Diet-Баллов: 1131
Сообщений: 11
12.4.2009 19:07
|
На мой взгляд, чтобы действительно выучить язык, нужно действительно им заинтересоваться, а также страной носителем, тогда и картинка будет полной. ну и конечно, скажу по себе, общение, общение и еще раз общение, благо на это есть skype, msn и прочие говорилки)))
|
Corvus_Corax
Diet-Баллов: 2662
Сообщений: 75
Город: Санкт-Петербург
27.3.2009 19:09
|
Забыл добавить :)
Используйте только англо-английский словарь!!! Да. Это будет не так быстро, но зато вы, действительно, будете знать верные значения слов.
Рекомендую: Collins Cobuild English Dictionary (Helping learners with real English) New Edition (completely revised). Это вообще моя настольная книга ;)
Ещё, говорят, Longman очень хорош.
Берите обязательно самое свежее издание, так как язык изменяется постоянно. Стоимость обычно от 1000 до 3000 рублей за словарь.
99........90 кг к 29/01/2010
Снова с ЗОЖем с 29/11/2009 по сегодняшний день
|
Bereza
Diet-Баллов: 82928
Сообщений: 6895
27.3.2009 17:16
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
bb
|
Corvus_Corax
Diet-Баллов: 2662
Сообщений: 75
Город: Санкт-Петербург
26.3.2009 20:44
|
С чего начинать? Ниже - моё собственное мнение, которое, возможно, подойдёт не всем.
1. Все учили когда-то язык. Освежите словарный запас и вспомните грамматику (знаете, я занимался в своё время по учебнику Мёрфи - мне он очень нравится, но это основы основ). Учите слова и глаголы (это правильно и озвучивалось уже ниже) везде, где "скучаете": в метро, в машине, в зале ожидания аэропорта, в самолёте, в поезде. Помните, в английском языке одно слово может иметь и 20 значений.
2. Сходите на какое-нибудь бесплатное тестирование при курсах английского языка: они определят уровень и, возможно, акцентируют внимание на то, чем можно позаниматься.
3. Не занимайтесь одни дома. Лучший способ изучения языка - в группах (небольших). Языковых центров в разных городах много: 75% - не заслуживают внимание.
4. Не надо начинать учить язык с репетитором - носителем языка!!! 99% тех, кто его преподаёт в России - не являются преподавателями (не знают как правильно преподносить знания). Носители языка - на потом. Я согласен с одной из девушек, что можно начать со студента ин.яза, но только те, которые с блеском в глазах, отслеживают всё новое и бывают за границей или имеют оттуда друзей и очень-очень регулярно с ними общаются). Их обучают как ПРАВИЛЬНО преподавать + у них много современных знаний.
Lunamoon: НЕ ЗАПУСКАЙТЕ! ПРАКТИКУЙТЕ ЛЮБУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОГОВОРИТЬ НА ЯЗЫКЕ!
Exactly!!! Именно так, даже если вы ещё не можете связать двух слов.
Dipsykate
Очень правильные слова.
Bagirochka: Потом я метод Илоны Давыдовой собираюсь на файлообменник загрузить.
Это типа Кашпировский только на английском? ))) Ну и эффект такой же. Можно ещё походить на гипноз ))) Извини, пожалуйста, за сарказм, но мне, правда, смешно.
Ulitka: Записалась даже на курсы "английский для начинающих" в ЕШКО. Но что-то у меня не получилось, то времени не было, то желания.
Ага. Вот это как раз основная причина: отсутствие мотивации.
Getera:
Именно так и есть, как ты и написала в посте.
Bereza: Для меня самое главное -научиться понимать и вспомнить побольше слов.
Будешь и понимать, и говорить ;) Не сомневайся!!! Главное - зачем! То есть опять-таки мотивация.
Dont_sova: Купила пару книжичек на английско(Шерлок Холмс,Робин Гуд)
Это всё равно как учить русский по русской классике. По классическим книгам язык не учат.
И самое главное:
НИКОГДА, НИГДЕ, НИ ПРИКАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ АДАПТИРОВАННУЮ ЛИТЕРАТУРУ!!!
99........90 кг к 29/01/2010
Снова с ЗОЖем с 29/11/2009 по сегодняшний день
|
Corvus_Corax
Diet-Баллов: 2662
Сообщений: 75
Город: Санкт-Петербург
26.3.2009 20:18
|
Я работаю уже 3 года в компании, которая является в России представительством одного из мега-гигантов США. В связи с этим, 90% переписки, которую я веду ежедневно - на английском языке, 1,5-2 часа ежедневных совещаний также на английском языке, ну и вся-вся документация на английском языке. Так как являюсь уже руководителем, видимо, справляюсь. Уровень владения языком - advanced (ну до fluent я не дотягиваю, так как живу всё-таки в России).
Дамы, если у вас не будет возможности применять язык на практике - вы НИКОГДА его не выучите. Плюс к этому, как писалось ранее, должна быть мотивация. У всех она разная. У меня английский язык - лишь инструмент для эффективной и качественной работы, собстенно, одно из основных требований.
Не думаю, что начинать надо с книжек и фильмов, или газет - это бесполезно. Во всех трёх вариантах - язык особенный.
Разговорный язык будет улучшаться только тогда, когда вы занимаетесь в неделю не менее 5-6 часов плюс делаете ежедневно домашние задания. Ну это примерно то же самое, что и следить за калориями каждый день. ;)
99........90 кг к 29/01/2010
Снова с ЗОЖем с 29/11/2009 по сегодняшний день
|
Zateya
Diet-Баллов: 1851
Сообщений: 8
18.3.2009 2:08
|
есть отличная книга "Путь бесхвостой птички" для изучения иероглифов
|
Lunamoon
Diet-Баллов: 591
Сообщений: 10
Город: Москва
14.3.2009 15:39
|
Мне очень повезло с учителем в школе: английский я действительно знала. Потом три года вообще не видела его в глаза после поступления - результат налицо - сейчас говорить я почти не могу. Могу вспомнить и сделать любую грамматику, но поговорить с носителем языка я уже не могу=((( Французский так же. Объяснить, прочитать - все, что угодно, но говорить - увы!...Поэтому главный совет: НЕ ЗАПУСКАЙТЕ! ПРАКТИКУЙТЕ ЛЮБУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОГОВОРИТЬ НА ЯЗЫКЕ!. Читайте книжки на иностранном.
Сейчас учу китайский, точнее, пытаюсь учить.. Это беда: иероглифы вообще не запоминаются. Может есть кто-нибудь, кто учит китайский?.. Поделитесь методом.
|
Zateya
Diet-Баллов: 1851
Сообщений: 8
31.1.2009 1:49
|
с английским мне повезло в школе - программа хрусталевой и богородицкой для спецшкол на удивление эффективна при добросовестных учителях. а вот в сознательном возрасте захотелось выучить итальянский. купила самоучитель, фейл - нет времени читать и заниматься. с любой книжкой то же самое. затем при перебирании аудиокурсов наткнулась на Мишеля Томаса (Michel Thomas) - еврей польского происхождения за 8 часов легко и ненавязчиво на шепелявищем английском игриво закидывает в голову структуру языка. 8 часов!!!. хватило двух недель поездок на метро, чтобы пройти курс. После этого я смогла сконструировать практически любые обиходные фразы + если подучить словарь - смогу и болтать прилично. У кого хороший английский и кто хочет поучить иностранные языки, конкретно, французский, итальянский, испанский и немецкий - строго рекомендую! брать можно на торрентс.ру
|
dipsykate
Diet-Баллов: 18630
Сообщений: 5252
27.1.2009 0:25
|
всем желающим выучить ин язык, физкульт привет !!! я ученца и училка со стажем, дочь преподавателя анг языка. вообщем, наелась изучения ЯЗЫКОВ. свободно говорю на англ, французском, с недавних пор даже на итальянском.
как тут говорилось ниже, способов много и подручных средств тоже хватает. Правильно сказала getera надо слова учить и неправильные глаголы (я именно так стала итальянский учить). Нынче с интернетом и ДВД все гораздо проще, чем было раньше. Но надо определиться, зачем нужен язык и на каком уровне (для работы ли, учебы ли или для поездок), разговорный или письменный язык. У меня свекровь кардиолог, по анг ничего сказать не может, а статьи медицинские читает. можно на курсы ходить, можно взять репетитора, и не обязательно преподавателя ВУЗА, можно и студента ин яза (тем паче, что студенты нынче часто по заграницам ездят и разговорной практики у них больше, и слэнгу могут научить). кстати о слэнге, я в свое время старалась читать журналы на английском, типа cosmopolitan, там лексика живая, а не 18 века. И нужна система, хоть по 10- 15 минут каждый день, чем один раз в неделю и в месяц по два часа.
33 года, 175 см, килограммы
/community/post.php?topic_id=9186
|
Bagirochka
Diet-Баллов: 50375
Сообщений: 3592
Город: Москва
18.1.2009 11:05
Эксперт-любитель по здоровому образу жизни
|
Девочки, я скачала для мужа программу "форсированное изучение иностранного языка" - английского, рекомендуют как полезную. Ее на торрентах скачать можно http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1413106 , если к торрентам не подключены, я еще пару недель могу подержать у себя на файлообменнике. Если нужна - пишите в личку. Потом я метод Илоны Давыдовой собираюсь на файлообменник загрузить.
I go slow, but I get there!
|
Ulitka
Diet-Баллов: 22628
Сообщений: 2672
Город: 79 регион
10.1.2009 14:39
|
Всем привет!
Осинка, какой диск ты купила?
Я английского вообще не знаю, ну может несколько избитых фраз ( типа: фейсом об тейбл). Записалась даже на курсы "английский для начинающих" в ЕШКО. Но что-то у меня не получилось, то времени не было, то желания. Теперь вот хочу в очередной раз за себя взяться.
Кто что посоветует? С чего начать?
Елена 50/1,7 id=6257
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся. Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз.
|
getera
Diet-Баллов: 2647
Сообщений: 68
Город: Солнечный берег, Болгария
7.1.2009 19:00
|
Bereza, слова надо учить, тады будет, что вспоминать в стране буржуйской...))) ...и мой совет на дорожку - старайся говорить...и если уж есть финансы и желание, то записывайся на курсы разговорные...потому как по себе знаю - теория теорией, а вот как до практики доходит то оч тяжело перебороть языковой барьер...и учитывай, что тот английский (или американский) ай-яй как отличается от того, что нам преподают...и даже будучи экспертом в вопросах грамматики и зная не одну тысячу слов и проч. первое время будет тяжко - главным образом произношение...потому я и советую уделить внимание просмотру фильмов и передач (если уж совсем тяжко будет, начни с мультфильмов, там обычно речь попроще...аля Шрек и проч., но не Симпсонов с Южным парком - это уже отдельный фольклор)
Таня, 26 лет, вес 55 кг, цель 52-53 кг, главное подтянутое тело и здоровые привычки. Фанат шейпинга и йоги - поднятие кундалини, культивирование дзень, открытие чакр :)
/community/post.php?topic_id=9558
|
getera
Diet-Баллов: 2647
Сообщений: 68
Город: Солнечный берег, Болгария
7.1.2009 18:54
|
Bereza, слова надо учить, тады будет, что вспоминать в стране буржуйской...))) ...и мой совет на дорожку - старайся говорить...и если уж есть финансы и желание, то записывайся на курсы разговорные...потому как по себе знаю - теория теорией, а вот как до практики доходит то оч тяжело перебороть языковой барьер...и учитывай, что тот английский (или американский) ай-яй как отличается от того, что нам преподают...и даже будучи экспертом в вопросах грамматики и зная не одну тысячу слов и проч. первое время будет тяжко - главным образом произношение...потому я и советую уделить внимание просмотру фильмов и передач (если уж совсем тяжко будет, начни с мультфильмов, там обычно речь попроще...аля Шрек и проч., но не Симпсонов с Южным парком - это уже отдельный фольклор)
Таня, 26 лет, вес 55 кг, цель 52-53 кг, главное подтянутое тело и здоровые привычки. Фанат шейпинга и йоги - поднятие кундалини, культивирование дзень, открытие чакр :)
/community/post.php?topic_id=9558
|
Bereza
Diet-Баллов: 82928
Сообщений: 6895
7.1.2009 8:16
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Learia ! Для меня самое главное -научиться понимать и вспомнить побольше слов. Практику получу с носителями языка. виза уже есть.
|
bb
|
Learia
Diet-Баллов: 3097
Сообщений: 29
6.1.2009 23:19
|
говорить..фильмы и музыка конечно помогают, но только понимать речь, а чтоб научиться говорить надо говорить, лучше с носителем..
|
_fairy_
Diet-Баллов: 18252
Сообщений: 1964
6.1.2009 22:46
|
Вот еще интересный сайт - http://probelov.net/
Лена, 23 года
Рост 163 см
заходите в гости, буду очень рада)))/community/post.php?topic_id=23638
|
getera
Diet-Баллов: 2647
Сообщений: 68
Город: Солнечный берег, Болгария
6.1.2009 20:43
|
В течение лет десяти, наверное, учила английский язык - в школе,
университете, занималась с репетитором и на курсах...конечно какая-то
теория, навыки были, но практики...в общем курам на смех.
В общем заговорила я только после того как прожила месяц
заграницей...причем не просто прожила, а выжила - сначала поиски жилья,
потом работы, далее налаживание связей и т.д. и т.п.
Помню первый месяц с ужасом просыпалась, т.к. представляла, что мне
целый день нужно будет разъясняться на чужом языке...НО зато стимул
ого-го - в ход шли книги, аудио- и видеопрограммы, просмотр новостей и
фильмов, музыка и, конечно, общение, общение и общение...и через
полгода меня уже было не "заткнуть" Посему,
резюмирую - было бы желание и сильная мотивация...потому как что мне
мешало получить хорошие знания на Родине...тока собственная лень и
вроде как особой надобности не было (мотивации то бишь)
Советую учить слова, неправильные глаголы...смотреть фильмы в
оригинале, новости зарубежные и отечественные на английском (BBC,
Russia Today), музычку слушать и вникать...вникать и
вникать...пытаться...что-то непонятно - посмотреть перевод, отложить
информацию на подкорке головного мозга...и так каждый день
понемногу...)))
Таня, 26 лет, вес 55 кг, цель 52-53 кг, главное подтянутое тело и здоровые привычки. Фанат шейпинга и йоги - поднятие кундалини, культивирование дзень, открытие чакр :)
/community/post.php?topic_id=9558
|
getera
Diet-Баллов: 2647
Сообщений: 68
Город: Солнечный берег, Болгария
6.1.2009 20:42
|
Таня, 26 лет, вес 55 кг, цель 52-53 кг, главное подтянутое тело и здоровые привычки. Фанат шейпинга и йоги - поднятие кундалини, культивирование дзень, открытие чакр :)
/community/post.php?topic_id=9558
|
Осинка
Diet-Баллов: 59038
Сообщений: 9214
Город: Новосибирск
6.1.2009 12:30
|
привет, участникам :)
я в этом году под елкой загадала начать учить английский. вот только с этим кризисом вряд ли мне удасться пойти в школу или нанять репититора. купила двойной комп.диск...
как думаете есть шанс или не стоит время терять и начинать копить на репетитора?
может кто посоветует учебники для полных чайников (в школе меня пытались научить немецкому - безрезультатно).
я сама по себе ништяк!
|
Taleh
Diet-Баллов: 555
Сообщений: 1
5.1.2009 20:51
|
Мне песни тоже помогают. Только я зная перевод еще до того как слышу песню. Так легко учить слова: не очень сложные и много раз в песни повторяются. И если это ваша любимая песня, то слова вы не забудете со временем
|
azazelъ
Diet-Баллов: 29769
Сообщений: 4610
Город: №, Украина
5.1.2009 10:02
|
Девочки привет! Я тоже читаю, стараюсь понять смысл, а потом записываю что-то вроде краткого пересказа на русском, то что я смогла понять. Таким же образом пытаюсь и прослушанные песни понимать. Переводчиком перевожу и сравниваю правильность. Иногда получается, а иногда даже и близко не в тему.))) А ещё произношу слова и предложения вслух, таким образом тренирую произношение и сказанное вслух легче запоминается.
Наслаждайся жизнью ибо она слишком коротка и хрупка, чтобы проживать её иначе...
Аня, приятно познакомиться!
81........71.........60........55
было есть будет мечта!!!!
|
Dont_sova
Diet-Баллов: 1204
Сообщений: 9
5.1.2009 0:28
|
Я вооружилась несколькии учебниками(Эккерсли,Драгункин) и стараюсь заниматься ежедневно. Купила пару книжичек на английско(Шерлок Холмс,Робин Гуд),стараюсь сама переводить,читать вслух,не делая паузы.
|
Bereza
Diet-Баллов: 82928
Сообщений: 6895
3.1.2009 16:05
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
_fairy_! Спасибо! Попробую и я читать.
|
bb
|
_fairy_
Diet-Баллов: 18252
Сообщений: 1964
3.1.2009 12:05
|
Bereza, я вначале читала даже детские сказки...это нужно смотреть на уровень знания.
Лена, 23 года
Рост 163 см
заходите в гости, буду очень рада)))/community/post.php?topic_id=23638
|
Bereza
Diet-Баллов: 82928
Сообщений: 6895
3.1.2009 8:27
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Ну до чтения книг в своем забеге по вспоминанию языка я еще не дошла. Но спасибо большое за совет. Надо в праздники что-нибудь приобрести для этой цели. А что лучше - адаптированную литературу или не адаптированную?
fairy! Что посоветуешь?
bb
|
_fairy_
Diet-Баллов: 18252
Сообщений: 1964
2.1.2009 12:41
|
Привет всем)) А я стараюсь перед сном читать книги на английском языке, какие-нибудь легенькие, так и слова быстрее запоминаются, когда они по несколько раз встречаются.
Лена, 23 года
Рост 163 см
заходите в гости, буду очень рада)))/community/post.php?topic_id=23638
|
ahmed
Diet-Баллов: 7610
Сообщений: 78
2.1.2009 9:50
|
Ulybochka, спасибо за ссылку .Очень интересный сайт.
|
Ulybochka
Diet-Баллов: 368
Сообщений: 4
2.1.2009 9:19
|
В школе мне дали базовые знания, хотя это даже не база - мы даже времена не учили! Вот решила заняться изучением! Взяла учебник Happy English 3! Вообще отличная серия учебников! И вооружилась хорошим сайтом: http://www.english.language.ru/lessons/index.html Потихоньку двигаюсь и получается =))
|
Bereza
Diet-Баллов: 82928
Сообщений: 6895
2.1.2009 9:15
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Девочки! В группу записалось 15 человек! И ни одного сообщения от вас. Хоть напишите, кто и как учит ин. язык? Какие успехи ? Или только хотите заняться изучением ? Или есть какие- то предложения? Не молчите, пожалуйста!
bb
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|