Mechtau, РЅРµС‚, РЅСѓ РїРѕРіРѕРґРё, СЃСѓС‚СЊ претензии РІ том что РѕРЅР° РЅРµ завела СЃРІРѕСЋ семью или РІ том, что РѕРЅР° РЅРёРєРѕРіРґР° вам РЅРµ помогала, Р° теперь требует помощи Рё манипулирует давя РЅР° СЃРІРѕСЋ неустроенность?

Birichinata, в том-то и дело, что он против, но не говорит об этом ей прямо. Для него дети - это факт, который он вынужден принять. Есть все-таки разница между тем, когда муж с улыбкой обнимает жену, узнав о беременности и тем, когда он говорит: Еслм тебе это надо... Я бы тоже спасовала сначала. Только для меня аборт неприемлем в принципе.

Birichinata пишет 11.04.2012 в 08:37 (ссылка):

РЇ РЅРµ верю РІ родственные СЃРІСЏР·Рё. Это РІСЃРµ  СЂР°РІРЅРѕ, что отец РјРѕРёС… старших детей явится Рє РЅРёРј РЅР° старости лет Рё скажет - СЏ вам СЂРѕРґРЅРѕР№, РЅРµ бросайте! Тете СЏ помогаю исключительно РёР· жалости, РєСЂРѕРјРµ меня некому. Если Р±С‹ это была одинокая старушка-соседка помогала Р±С‹ ей так же. Рђ родственность это РІСЃРµ ерунда, иначе можно вообще никак Рѕ себе РЅРµ заботиться уповая РЅР° родственников, просто РЅРµ работать, РЅРµ стирать РЅРµ убирать, Р° че, родственники же есть)) РќРѕ это конечно же утрированно. Основная мысль думаю понятна. РћРґРЅРѕ дело РєРѕРіРґР° человек живет для семьи Р° РІ старости РїРѕ каким то причинам остается РѕРґРёРЅ, Р° РґСЂСѓРіРѕРµ потратить молодость Рё зрелость РЅР° себя РѕРґРЅРѕРіРѕ, Р° РІ старости сесть РЅР° шею родным.. 

elenica, Р° РІ чем проблема-то? РњСѓР¶ РїРѕ сути РЅРµ против, РѕРЅР° РЅРµ простит себе аборта... какое отношение РєРѕ всему этому имеют родственники? РЅРµ РёРј же носить-рожать-кормить? Легче жизнь, конечно, РЅРµ станет, РЅРѕ если СЃРјРѕРіСѓС‚ вырастить ребенка, чтобы РѕРЅ РЅРµ чувствовал себя нежеланной РѕР±СѓР·РѕР№, то собственно пролемы то Рё нет...

Привет, девоньки )))

Ой, как тут у вас интересно !!!

Можно СЏ тоже Р±СѓРґСѓ заглядывать ??? Рђ то СЏ СЃРІРѕР±РѕРґРЅР°, как птичка РІ полете  РќР°С…ожусь РІ активно-пассивном РїРѕРёСЃРєРµ, РЅРѕ целью это РЅРµ ставлю )))

Mechtau пишет 11.04.2012 в 08:24 (ссылка):

 Рђ что родственные СЃРІСЏР·Рё Сѓ нас отменили? Конечно повязаны... Рё это РЅРё как РЅРµ связано СЃ незамужеством тети.. Рћ каком одиночестве идет речь РїСЂРё живых то родственниках? РќР° РјРѕР№ взгляд РЅРѕСЂРјР°Р»СЊРЅРѕ, РєРѕРіРґР° молодые помогают старшим. 

Если Р± РѕРЅР° была замужем, РЅРѕ РјСѓР¶ был Р±С‹ старше или больнее РёР»Рё просто РЅРµ РјРѕРі Р±С‹ мотаться РїРѕ больницам - это что-то поменяло РІ вашей жизни? Что то РјРЅРµ подсказывает, что только РІ том, что Сѓ вас РЅР° руках были Р±С‹ 2 РЅРµ молодых человека, Р° РЅРµ РѕРґРёРЅ.

Здравствуйте, РґРѕСЂРѕРіРёРµ форумчанки! Позвольте РјРЅРµ обратиться Рє вам Р·Р° советом. Сегодня РјРЅРµ РїРѕР·РІРѕРЅРёР»  очень близкий человек - РјРѕСЏ РїРѕРґСЂСѓРіР°. РћРЅР° три РіРѕРґР° замужем Р·Р° человеком Сѓ которого РґРІРѕРµ детей РѕС‚ предыдущего брака. Воспитывает как СЃРІРѕРёС…. Год назад родила совместного. Сейчас узнала, что СЃРЅРѕРІР° беременна. РњСѓР¶ отнесся равнодушно, типа, если тебе надо - рожай. Семья ее вообще РіРѕРІРѕСЂРёС‚, что это лишние проблемы. Рђ РѕРЅР° человек особенный, ранимый. Знаю, если сделает аборт, РЅРµ простит себе. РњРЅРµ так трудно подобрать для нее нужные слова поддержки. Да Рё что советовать? РЇ только Р·Р° детей. РќРѕ это РЅРµ РјРѕСЏ жизнь. РЇ Р±РѕСЋСЃСЊ причинить ей боль или оттолкнуть. МОжет подскажете, как поступить, чем помочь?

Mechtau, РЅРµРµРµ... СЃРѕСЂСЂРё - РЅРµ соглашусь ))))

 Mechtau пишет 11.04.2012 РІ 08:05 (ссылка):

Чужое мнение, как Р±С‹ сильно его РЅРµ навязывали Рё каким Р±С‹ спорным РѕРЅРѕ РЅРµ было, РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ должно вызывать жалось или смех... Это всего лишь мнение... Рђ РІРѕС‚ С„ормулировка "жалость" вообще РіРѕРІРѕСЂРёС‚ Рѕ том, что это как раз РІС‹ ставите себя выше, чем оппонент Рё РІСЃРµ люди СЃ мнением, отличным РѕС‚ вашего... РЇ вижу некоторое противоречие РІ С…РѕРґРµ рассуждений... РЅРµ права?

Birichinata пишет 11.04.2012 в 07:57 (ссылка):

Я поясню. Потому, что когда то она выбирала, перебирала и считала что "лучше быть одной, чем вместе с кем попало", а сейчас я отвожу ее в больницу с аппендицитом и я навещаю каждый день, готовя на своей кухне для нее первое-второе-третье-и десерт, я приезжаю снять-повесить шторы, я закупаю продукты на оптовой базе и на нее тоже, мои дети приезжают к ней по очереди, что бы скрасить ее досуг когда никто не зовет в гости.. Продолжать можно бесконечно, я и моя семья повязаны с тетей которая не озаботилась в своей праздной жизни об одинокой старости и сейчас глубоко об этом сожалеет поняв наконец что то для себя и сделав соответствующие выводы...

А по поводу одиноких замужних, не в статусе дело, а в человеке. Замужество лишь следствие твоей коммуникабельности и умении ужиться с человеком не унижая его диктаторством и не унижая себя подчинением. Можно и "родить для себя", почему нет? Можно не выходить и не рожать, просто жить в гармонии с окружающими, но в таком случае неожиданно столкнувшись с трудностями которые все преодолевают стаей(болезнь, нужда, пожар и т.п.) тоже придется расчитывать только на себя, ведь жизнь это не море позитива, а каждодневный труд и пилить одному вековой дуб тяжелая малоприятная работа, вдвоем проще и спокойнее, втроем легко и весело, а впятером вообще незаметно что на пути был дуб)))

Девчонки, привет... Всем доброго весеннего утра. Неслабую тему мы здесь подняли.. Дискуссия вышла хоть и напряженной, но согласитесь интересной. Я думаю никто ничего никому здесь не доказал и ни в чем не убедил... А и зачем.. Каждый волен жить так как ему хочется... Есть одна хорошая фраза "Все люди счастливы одинаково и несчастны по-своему" Я бы сказала.. что и счастливы все тоже по-своему... Все в этом мире имеет двойственный характер. Диалектика, друзья мои.. Поэтому будем терпимы... особенно к чужому мнению... Мы не так хорошо знаем друг друга и поэтому не вправе здесь осуждать чей то образ жизни.. мысли и т.д. Но высказать свою точку зрения имеем право.. и поделится о наболевшем.. Для того мы здесь и собрались.. Помочь себе и друг другу...

Хорошего всем дня... :)))))))))))))

Birichinata пишет 11.04.2012 в 07:57 (ссылка):

Это же прекрасно! Самое главное, что Р±С‹ человек был самодостаточен. Рђ убогость Рё однобокость уродует Рё замужних Рё РѕРґРёРЅРѕРєРёС…, РєРѕРіРґР° человек СЂСЊСЏРЅРѕ проповедует СЃРІРѕР№ образ жизни единственно правильным, это всегда вызывает жалость, С‚.Рє. РІСЃРµ РјС‹ разные Рё РІСЃРµ имеем право РЅР° СЃРІРѕСЋ личную жизнь Рё СЃРІРѕРё личные ошибки... Рђ РєРѕРіРґР° кто то РјРЅРёС‚ себя Богом РіРѕРІРѕСЂСЏ, что РІСЃРµ живут неправильно, Р° ему открыт смысл жизни.. согласитесь, вызывает смех)) 

Девочки, а вам не кажется что вы путаете 2 не связанные с друг другом вещи:

1. гробить жизнь себе Рё мужу РІ неудачном замужестве РёР·-Р·Р° страха одиночества, выход замуж Р·Р° нелюбимого только чтобы РЅРµ чувствовать взглядом соседей РјРѕР» "засиделась РІ девках". Это неправильно Рё РЅРµ стоит того. Рожать РѕС‚ нелюбимых? Для себя? РЎРїРѕСЂРЅРѕ...Р�РњРҐРћ - Лучше тогда СѓР¶ детдомовского ребенка осчастливить...

2. Жить РІ удовольствие. Р� тут уже РЅРµ важно замужем или РѕРґРЅРѕР№. 

Как быть если ну не встречается тот, с кем быт не будет серым и угрюмым и от кого не захочется сбежать через пару дней/месяцев/лет или огреть сковородкой???? переходить на п.1? А зачем? Загоняться и страдать что мол, одна, а все подруги по парам? Опять же - зачем?

Есть хороший-любимый мужик, которому хочется крутить котлетки и стирать носки - ну и отлично... нету его, да тоже не проблема... Ничего страшного и ненормального нет ни в первом, ни во втором.

Рђ еще РІРѕРїСЂРѕСЃ: 

Mechtau пишет 11.04.2012 в 06:28 (ссылка):

 Р­СЌСЌСЌСЌ... Р° причем тут СЌРіРѕРёР·Рј????? Р� кстати дай Р±РѕРі, чтобы РІСЃРµ замужние РІ 61 РіРѕРґ были интересны СЃРІРѕРёРј мужьям как женщины (это СЏ РїСЂРѕ любовника). Так что тетка РїРѕ сути молодец, РЅРµ потерялась РІ жизни Рё РЅРµ "опустилась" РґРѕ состояния клушки... Рё кстати совсем РЅРµ факт, что после того как дети вырастут Рё разъедутся/разойдутся РїРѕ СЃРІРѕРёРј семьям, те самые "замужние" РЅРµ окажутся РІ одиночестве перед телевизором...

РЇ собственно Рє тому, что РїРѕРЅСЏС‚РёРµ личного счастья Сѓ каждого СЃРІРѕРµ... Рё если есть те, кто хочет 6 детей, значит есть Рё те, что РЅРµ хочет РЅРё РѕРґРЅРѕРіРѕ... РЅСѓ для гармонии РІ РјРёСЂРµ... 

Prema пишет 11.04.2012 в 07:43 (ссылка):

Бедняжечка.. Не убивайтесь так и у Вас все будет.

Mechtau пишет 11.04.2012 в 05:28 (ссылка):

Жалость - удел только нищих духом :), на вопрос вы так же не ответили, видать на разум тож не богаты :)

За молитвы спасибо, но вам и без меня есть за кого молиться :)

Я всего лишь хотела выяснить свой вопрос, но вы по видимому не знаете на него ответа. По больше вам осознанности, молитесь о спасении своей души, там есть что отмаливать ;)

Да, Бог нас Любит, ибо он - Любовь ;)

Prema пишет 11.04.2012 в 01:17 (ссылка):

Сама я родила только троих. Старший братишка нашей младшей дочери появился у нас совсем недавно, не представляю, как мы без него раньше жили))

Мне Вас так жаль, Вы такая нищая. Молюсь за Вас. С каждым Вашим словом все больше понятна убогость Вашего бытия. Бедная женщина, все у Вас будет хорошо, правда. Вы так не рвите душу, нам вас не понять, мы можем только пожалеть и пожелать всего хорошего. Бог нас всех любит одинаково и меня и Вас и того необразованного парня, все мы перед ним равны))

hwaet_mere пишет 11.04.2012 в 00:44 (ссылка):

Рћ, РґР°... вам РїРѕРІРёРґРёРјРѕРјСѓ РІСЃРµ ваши взгляды вдолбили, РІС‹ ведь РЅРµ можете себе представить, что РІСЃС‘ может быть совсем иначе? Никто мнеой РЅРµ манипулирует, Рё тем более РЅРµ вдалбливает, наоборот, позволяет видеть как есть. Рђ РјРѕР№ Гуру РЅРµ имеет никакого образования, РІ 12 лет РѕРЅ выбросил учебники Рё стал Гуру ;), кстати весьма известным Рё уважаемым РјРЅРѕРіРёРјРё образованными людьми :) Р’РґРѕС…РЅРѕРІРёР» весьма РЅРµ бедных людей, РЅР° весьма нужные вещи : РІРѕРґРѕРїСЂРѕРІРѕРґ Рё водохранилище РІ засушливых районах, куча бесплатных школ, несколько бесплатных колледжей Рё университетов, РјРЅРѕРіРѕ больниц, суперсовременный госпиталь, РіРґРµ нищим индусам делают бесплано дорогостоящие операции, нищим раздаются регулярно продуктовые пакеты. Гуру физически уже нет, РЅРѕ РІСЃС‘ это работает Рё РїРѕ сей день Рё абсолютно бесплатно, уровень образования РІ колледжах Рё универе такой, что студентов разбирают ещё РЅР° первом РєСѓСЂСЃРµ различные весьма престижные фирмы Рё предприятия. Обучение РІ школах, колледжах Рё универе ведётся РїРѕ системе общечеловеческих ценностей, Эдукаре(ещё услышите Рѕ ней), которую ввёл РјРѕР№ Гуру, сейчас РѕРЅР° активно изучается Рё внедряется РІ различных странах РІ системы образования Рё даёт колоссальные результаты, преображая детей, включая трудных подростков. Результатом образования, РїРѕ мнению Гуру, должен быть хороший характер, Р° будет хороший характер будет Рё РІСЃС‘ остальное, необходимое. Слабо повторить уже имея опыт Рё образование? :)

РЇ вам Рё РЅРµ предлагаю Рє нему идти, хотя... кто знает... может как-РЅРёР±СѓРґСЊ сможете РЅР° него выйти :) 

На счёт воздействий и препаратов, вдалбливания и манипуляций, я никогда физически со своим Гуру не встречалась, не заплатила ему ни копейки за учёбу и постоянную опеку, хотя обучение у него индивидуальное

:)

Вообще на форумах, довольно редко бывает полезное общение, 80-90% пустая болтовня, без которой, в принципе, любой из его участников мог бы вполне обойтись ;)

о мой бог, Prema, слышали бы вы себя со стороны) мозг промыт окончательно, и закреплено все сверху идеей о собственной непогрешимой правоте, которую, замечу, вдолбил вам некий гуру, по вашим же собственным признаниям - охренительный психолог и манипулятор.

но, конечно, наше тут перетирание абсолютно лишено смысла. никто никого ни в чем не переубедит. мы не пойдем к вашему гуру, воздействите которого подозрительно смахивает на свойства неких псевдолечебных препарататов, а вы не придете в себя, покуда что-то не случится из ряда вон.

давайте прекратим бесполезное забивание сервера информацией?

Цвенгеруня пишет 10.04.2012 в 13:43 (ссылка):

Вам так кажется исходя из вашего личного опыта, за не имением другого :)

Чем меньше человек ставит условий для своего счастья, тем он счастливее. До Гуру я лезла в петлю, от переживаний и тревоги рвало крышу, были постоянные депрессняки, изводили зависть и обиды и т.д.. Сейчас я куда свободнее и счастливее, я почти всегда спокойна, конечно иногда я расстраиваюсь или раздражаюсь, но это крайне редко, потиху изживаю через осознание и контроль чувств и ума, мне хорошо, не взирая ни на какие обстоятельства жизни, я очень многое поняла, в том числе и причины сильных переживаний

Жизнь не ставит ни каких условий, мы получаем различные ситуации и обстоятельства в соответствии со своими ранее принятыми решениями, хотя очень часто мы бываем не согласны с чужими решениями, но они от нас действительно не зависят.

У вас был ошибочный выбор? :) Лично я выбрала всё верно и выбралась из ямы полной 100% безнадёги и мрака

Цвенгеруня пишет 10.04.2012 в 13:44 (ссылка):

Сѓ вас? РЇ очень гармонична, Сѓ меня довольно сильная интуиция, которой СЏ  РїРѕСЃС‚РѕСЏРЅРЅРѕ пользуюсь, РїРѕРєР° РЅРµ подводила :)

Цвенгеруня пишет 10.04.2012 в 13:48 (ссылка):

РђРіР°, Р° для чего Р’РђРњ РјСѓР¶ Рё дети? 

Это лишь ваше видение меня, потому как всё, что вы мне обо мне писали, определённо касается вас самой, не стоит себя обманывать :)

Я в последнее время ПРАКТ�ЧЕСК� Н� НА ЧТО НЕ ОБ�ЖАЮСЬ, это тоже результат общения с Гуру. В христианстве есть старцы, так вот мой Гуру на деле не хуже, я б даже сказала круче, я его не сразу приняла, только когда увидела его работу со мной и моей жизнью, я думала, что так круто и вкорне изменится нельзя, но я ошибалась.

Да, я прямолинейна, да, я уверена в том, что пишу, мало того я препод, для меня это нормальное явление. Никого из вас я не считаю, ниже или хуже :) Вы все можете тоже самое, только видно пока не готовы.

Mechtau пишет 10.04.2012 в 21:43 (ссылка):

:) это лишь проекция вашего понимания. Я многого, что вы мне приписываете не говорила :) � даже так не думала :) Я говорила совсем о другом, жаль, что вы не поняли.

Вам повезло, вы явно из среднего класса, а может и выше, таких немного, больше тех, для кого подобное не по средствам. Вы выбираете кайф, но он не бывает без боли, вы выбираете временное счастье, а оно всегда идёт в паре состраданием.

РЇ знаю семью, РіРґРµ РѕРґРЅР° мать поднимает 4 детей, РјСѓР¶ постоянно РЅРµ работает, зато РѕРЅР° рвётся РЅР° 2-3 работах Рё ломает голову чем накормить СЃРІРѕС‘ голодное семейство, это РїРѕРјРёРјРѕ того, что РІ РґРѕРјРµ ещё 2 собаки Рё кошка. Безусловно, Сѓ неё РЅРµ серые Р±СѓРґРЅРё, Сѓ неё постоянная веселуха, Р° денег РІСЃС‘ нет Рё нет, РЅРµ СЃСѓРґСЊР±Р° ей хорошо зарабатывать, хоть Рё старается, РіРґРµ-то образования РЅРµ хватает, РіРґРµ-то уже возраст РЅРµ тот... РњР°Р»Рѕ того  РЅР° ней РІРёСЃСЏС‚ куча кредитов, что делает жизнь ещё веселее. Р”Р°, наверное РѕРЅР° РїРѕ своему счастлива, РЅРѕ это СЏРІРЅРѕ РЅРµ РјРѕС‘ счастье :) 

Р’РѕС‚ Сѓ вас 6 детей, скажите, зачем вам было РёС… рожать, какой вам РѕС‚ этого кайф? РЇ понимаю, что если Р± никто РЅРµ рожал, то РІСЃРµ Р±С‹ давно вымерли, РЅРѕ РІСЃС‘ Р¶... какой РІ этом кайф? Могли Р± просто родить РґРІРѕРёС… Р·Р° себя Рё Р·Р° мужа для поддержания популяции, хотя хватило Р± Рё РѕРґРЅРѕРіРѕ, Рё так перенаселение планеты РіСЂРѕР·РёС‚. 

niania пишет 10.04.2012 в 20:03 (ссылка):

Если вы себя причисляете к стадным животным, тогда ваша позиция вполне ясна. Для животных вполне естественно стремится к размножению и стае.

Простите, РЅРѕ СЏ РЅРµ отношу себя РЅРё Рє каким животным :) Рђ РїСЂРёСЂРѕРґР° человека Божественна, РЅРѕ РјРЅРѕРіРѕ ли РІС‹ РІ христианстве слышали Рѕ жене Бога? Мария ведь РЅРµ была его СЃСѓРїСЂСѓРіРѕР№, хотя Рё понесла. РћРЅР° была человеком, Р° РЅРµ Богиней.РЈ Бога нет половинок, РѕРЅ цельный, СЏ тоже :) 

Да, всё просто, попробуйте отбросить все свои убеждения, знания, полученные и вдолбленные шаблоны поведения и восприятия, и по смотрите на мир как есть, а не как его трактует ваш ум :) Всё, что вы знаете, находится в вас, вы даже обо мне судите по самой себе, т.е. исходя из представлений о себе и о мире, но представления - не есть действительность, хотя они и кажутся таковыми :)

 РќРµ хочу вас растраивать, РЅРѕ РІСЃС‘ что делает РјРѕР№ Гуру, это задаёт правильные РІРѕРїСЂРѕСЃС‹, РЅР° которые СЏ сама отвечаю, создаёт ситуации, РІ которых СЏ РјРѕРіСѓ увидеть вещи РїРѕРґ РґСЂСѓРіРёРј углом.  РџСЂРѕРјС‹РІРєР° РјРѕР·РіРѕРІ - это низкосортно, РґР° Рё нонче это сплошь Рё СЂСЏРґРѕРј : РўР’, РєРёРЅРѕ,журналы Рё С‚.Рґ.

А что хорошего в разных полах? Что мешает любить минуя вопросы пола и принадлежности?

Mechtau пишет 10.04.2012 в 22:45 (ссылка):

 РџСЂРµРєР»РѕРЅСЏСЋСЃСЊ перед Вами (без пафоса). Рђ, Сѓ меня РґСѓС…Сѓ РЅРµ хватает РЅРµ то, что опекать( удочерить), Р° зайти просто РІ любой детский РґРѕРј. РЇ, наверное, Р±РѕСЋСЃСЊ, что РЅРµ СЃРјРѕРіСѓ РїРѕ любить. Рђ, СЃ этой мыслью давно живу. Смотрю РЅР° семью батюшки РІ нашем РїСЂРёС…РѕРґРµ Рё думаю: "РЎРІРѕРёС… 3-Рµ Рё 2-С… усыновили. Мальчик, усыновленный СЃ внешними проблемами РїРѕ Р·РґРѕСЂРѕРІСЊСЋ, РЅРѕ РЅРµ побоялись. Взяли же." Матушка, РіРґРµ то Вашего возраста.

Двое)) Еще двумя я обзавелась уже после развода, они не самодельные.

Mechtau пишет 10.04.2012 в 22:43 (ссылка):

Можно уточнить - двое детей или четверо???

Prema, в каждом Вашем посте упоминается о том, что все временно. Любовь, отношения, счастье.. все временно и мимолетно, значит не стоит тратить на это себя. Но и жизнь тоже временна, тогда судя по Вашей религии не стоит и рождаться.. Но это все глупая демагогия людей доказывающих свою правоту вопреки всему миру))

Я вышла замуж в 17 лет, а в 19 развелась оставшись с двумя детьми. Брак временен, но материнство постоянно)) До 27 лет я твердо знала, что замуж больше не ногой, чего мы там не видели? А в 27 совершенно случайно встретила человека который после одного дня знакомства, зная, что у меня 4 детей, забрал нас к себе. Сказка? Нет, мне не нужна была сказка, я хорошо работала, достаточно зарабатывала, социальный статус меня полностью удовлетворял, амбиции требовали головокружительной карьеры. Любовь? Да)) Сейчас у нас 6 детей, у мужа свое дело, у меня свое, серый быт? Что это? Когда родилась наша младшая дочь мы поехали в Архыз кататься на горных велосипедах с гор и сплавляться по грозной горной речке, четырехмесячную наследницу взяли с собой.. Недавно мы устали и вдвоем поехали на концерт любимого рокера в Москву на машине, просто 10 часов туда, концерт, выспались у друзей и 10 часов обратно(живем в Волгограде).. Поездки на Грушинский фестиваль в самару, костер-гитара-палатка, детские утренники и выпускные.. Так о чем Вы там? О самодостаточности? О да, я самодостаточна)) О любви к себе? Я очень люблю себя! О том, что все имеет свой конец? Ну конечно имеет, жизнь она вообще конечна и я люблю ее жить бурно и со вкусом, со слезами и смехом, с болью и радостью, это наркотик, это кайф, и моя любовь, мои дети, моя семья только добавляют изысканного дурмана к этому наркотику)) А семьи где серый быт это скорее исключение из правила, просто там, где нам видится бытовуха на самом деле горит пожар))

Prema пишет 10.04.2012 в 10:46 (ссылка):

  Prema, СЏ РЅРµ замужем ,РЅРѕ мировосприятие  Сѓ нас разное. Никто РЅРµ обещал, что жизнь легка Рё безоблачна, Р° любовь вечна. Р’ этом РјРёСЂРµ вообще, как Р’С‹, правильно заметили  РЅРёС‡РµРіРѕ вечного нет Рё так устроен РјРёСЂ.  РњРЅРµ РЅРµ мало лет Рё сейчас СЏ живу, как Р’С‹ говорите СЃРІРѕР±РѕРґРЅРѕР№. Более того, СЏ Рё сейчас РЅРµ хочу связывать себя какими либо узами, РЅРѕ.... простите Р·Р° РіСЂСѓР±РѕРµ сравнение:  "Человек - существо стадное" это первое, Р° Р’С‹ хотите переделать "РїСЂРёСЂРѕРґСѓ", поспорить СЃ ней, второе - "РІСЃРµ великое, как правило РІ близком Рё простом." Рђ, Р’С‹ "нагородили РѕРіРѕСЂРѕРґРѕРІ" РІ Вашей голове, несмотря РЅР° то, что вам кажется, что прояснилось РІСЃРµ Рё Вам стало легче.  РЎРєРѕСЂРµРµ всего Р’С‹ попали РїРѕРґ влияние своего Гуру Рё РЅРµ осознаете этого, Р° РѕРЅ лепит РёР· Вас, что хочет, Рё будет Р·РґРѕСЂРѕРІРѕ, если СЂСЏРґРѕРј возле Вас окажутся РЅРµ безразличные люди Рё РїРѕРјРѕРіСѓС‚ Вам выбраться РёР· этого омута. Предвидя Вашу реакцию, хочу еще сказать, что еще РЅРё РѕРґРёРЅ "сектант" сам самостоятельно РЅРµ признался РІ том, что находится РІ дурмане Рё это  РµРіРѕ мысли, слова, Р° РЅРµ "умелое мастерство подбирать ключики,  С…орошего психолога человеческих РґСѓС€". Живите, конечно, как Вам СѓРіРѕРґРЅРѕ, РЅРѕ РјРЅРµ искренне хочется, чтобы наступило прозрение. Как можно скорее, чтобы РЅРµ было РїРѕР·РґРЅРѕ. Как хорошо, что есть мужчины Рё женщины. Что РјС‹ чувствуем Рё можем любить.

Р� СЏ РЅРµ считаю что дети Рё РјСѓР¶ - это СЃРїРѕСЃРѕР± заполнить пустоту... Р’ данной ситуации РјРЅРµ кажется РІС‹ встали РЅР° позицию... РЇ РѕРґРёРЅРѕРєР°, это РјРѕР№ сознательный выбор Рё СЏ счастливее всех вас.. потому что СЏ понимаю истинный смысл жизни... Это позиция несколько высокомерна.. Простите если обидела... Просто СЃРѕ стороны это читается именно так...

По крайней мере я считаю его таковым.. отсюда и ощущение дисгармонии..

Prema, РјРЅРµ кажется Р’С‹ лукавите... Нельзя быть полностью СЃРІРѕР±РѕРґРЅРѕР№ РѕС‚ условий... Условия - это камень предкновения РЅР° пути жизни... Сама жизнь ставит эти условия... Р� РІРѕС‚ тут уже РІ силу вступает Ваш выбор... Условия - это причина.. РѕРЅРё как правило имеют субъективный характер.  Р° Ваш выбор - это следствие...  Р’РѕС‚ РєРѕРіРґР° Ваше внутрее РЇ созвучно СЃ выбором, С‚.Рµ. РІС‹ РЅРµ испытываете сомнений.. тогда - РґР°.. это Рё есть гармония... РќРѕ СѓРІС‹... РІ СЃРІРѕРµ время сделанный выбор был ошибочным... РїРѕ крайне 

niania пишет 08.04.2012 в 14:31 (ссылка):

 Это действительно субъективно, вы проецируете. Это у вас внутри пустота, которую вы стремитесь заполнить мужем и детьми, собственно поэтому вы её во мне и видите.

У меня есть Гуру, благодаря ему я на многие вещи посмотрела под другим углом, разобралась и продолжаю разбираться в своих внутренних проблемах. Раньше мне просто крышу рвало на тему:"Лучшие годы уходят, а мужчины нет рядом" и т.п. Потом я поняла, что это всего лишь моя собственная установка, всего лишь один из социальных шаблонов сформированных кино, ТВ, журналами, окружающими и т.д. Тогда я остановилась и перестала сходить сума, обрела большую внутреннюю свободу, умиротворение и внутреннее спокойствие, это дорогого стоит. Теперь я делаю в основном то, что мне нравится, то чего в действительности хочу или должна.

 Я ни в коей мере не противопоставляю сеья обществу, просто мой ум и разум немного свободнее , чем у большинства, в нём меньше условностей.

  "Мы приходим в этот мир, чтобы научиться любить и учимся любить всю свою жизнь" - это хорошие слова. Любовь к ребёнку - это привязанность, любовь к противоположному полу - страсть, дружба - это тоже любовь к людям из окружения. Всё это лишь грани Любви, Любовь в перечисленных выше случаях обусловлена, т.е. ограничена условиями: я люблю ребёнка потому, что он мой, конечно я могу любить и других детей, потому что они маленькие, забавные и т.д., но своего я люблю больше. Я люблю этого мужчину, потому что думаю что именно такой как он может сделать меня счастливой, мне хорошо рядом и т.п., но стоит ему завести кого-то на стороне и тем более уйти от вас, куда деётся эта любовь-страсть? Вы никогда не задумывались о том, что вокруг поолно мужчин с похожими чертами характера, с похожим поведением, типажом и т.д., но вы почему-то влюблены ни во всех подобных мужчин, а лишь в одного, лишь к одному привязаны, лишь этот один владеет ключами от вашего счастья и от ваших страданий? Ваше счастье временно и зависит от других, но только высами делаете  его таким.

Нужно развивать безусловную Любовь ко всему сущему, живому и неживому, не ограничивая её проявления условиями.

В 

В 

В 

niania пишет 08.04.2012 в 14:05 (ссылка):

 Вера, Надежда и Любовь - присущи всем :) С доверием сложнее, в том числе и Богу, Вселенной и т.д., как не назови. Нет, я не лишена веры :)

В 

Цвенгеруня пишет 08.04.2012 в 06:28 (ссылка):

 Я не утверждала, что семейное счастье не возможно, я говорила о том, что оно временно и зависит от кучи обстоятельств, которые довольно часто не всегда связаны с вашими решениями. К примеру, вы не можете заставить мужа до конца этой жизни быть рядом, темболее вы не можете точно знать, сколько времени жизни ему отмеряно, он может заболеть очень сильно, может попасть в аварию или катастрофу и т.д. С детьми тоже самое, они могут быть совсем не такими, как вы хотите их видеть, у вас могут не установиться близкие отношения и вы ничего с этим не сможете сделать, они могут выбрать не тот путь в жизни и вам вновь придётся принять, если сможете, опять же какое количество времени на жизнь им выделено вы тоже не можете знать, но ваше семейное счастье при этом оказывается очень завистимым от обстоятельств и не стабильным. Я говорю о том, что нужно формировать в себе непривязанность к вещам, людям и событиям, позволить себе просто быть счастливой не взирая ни накакие обстоятельствам, любить без условий: по времени, отношению к вам, растоянию, вашим убездениям и т.д.

Отношения не вечные, они обусловлены множеством факторов, да, временное счастье возможно, а крах не избежен ибо все мы смертны, а многие ещё и непостоянны.

Что есть жизнь? �нтервал от рождения до смерти? А что потом? Что было до рождения? Зачем мы приходим в этот мир и откуда? Кто мы и каковы наши цели? - вот те вопросы, на которые необходимо найти ответы что бы не потратить время зря.

В 

Цвенгеруня пишет 08.04.2012 в 07:28 (ссылка):

 РЇ, тоже думаю,что PremСѓ РєРѕРіРґР° то сильно обидели или росла РІ среде нездоровой. Конечно, эта полемика бессмысленна РІ том плане, что каждый РІСЃРµ равно останется РїСЂРё своем, РЅРѕ РІ тоже время интересно узнать мнение РґСЂСѓРіРёС…. Рђ, читая посты PremС‹, Сѓ меня развилось стойкое чувство пустоты Рё безнадеги, РґР° простит меня  Prema. Это только РјРѕРµ субъективное ощущение. Ведь, человек свободный РѕС‚ РІСЃСЏРєРёС… человеческих условностей, РЅРѕ живя РІ среде людей, противопостовляя себя обществу, обречен. РќРµ РјРѕРё слова, РЅРѕ РѕРЅРё созвучны моему мироощущению: "РњС‹ РїСЂРёС…РѕРґРёРј РІ этот РјРёСЂ, чтобы научиться любить Рё учимся любить РІСЃСЋ СЃРІРѕСЋ жизнь".

Prema пишет 08.04.2012 в 00:19 (ссылка):

 Р”обрая, Р’С‹ женщина. РЇ так понимаю, что РѕС‚ веры РІ обычном понимании, Р’С‹ тоже СЃРІРѕР±РѕРґРЅС‹ ?

Девченки, РїРѕ-моему РјС‹ Р·СЂСЏ накинулись РЅР° Prema. РћРЅР° самодостаточна. уверенав себе.. РѕРґРёРЅРѕРєР° Рё РІ этом находит кучу преимуществ.. Это ее выбор. РќРѕ, РІСЃРµ же... РјРЅРµ кажется.. чо Р·Р° ее словами прячется какое то жуткое разочарование РІ прошлом, возможно неудачный опыт родительского брака... Почему то Р’С‹ Prema, РЅРµ верите РІ то что брак или совместное проживание СЃ мужчиной может принести счастье.. почему Р’С‹ решили,  что рано или РїРѕР·РґРЅРѕ придет разочарование Рё крах отношений..Так пусть СѓР¶ РёС… РІРѕРІСЃРµ РЅРµ будет. РўРѕРіРґР° следуя этой логике Рё жить нестоит.. РІСЃРµ равно конец будет печальным :)))

niania пишет 07.04.2012 в 13:31 (ссылка):

Мне кажется, вы путаете жизненные обстоятельства с жизненной позицией. Зачастую мы не можем повлиять на то, что происходит в окружающем нас мире, но только мы решаем, как относиться к тому, с чем нам приходится сталкиваться.

Банальный пример. По дороге на работу нам могут нахамить в транспорте - и это никак от нас не зависит. Но от нас зависит то, как мы отреагируем на хамство: обзовем обидчика в ответ, прокомментируем, как плохо его воспитали родители, посетуем, куда катится страна, пожалуемся на жизнь, вспомним, что и погода сегодня тоже отвратительная, сделаем вывод, что день не задался с самого утра, настроимся, что у нас все будет валиться из рук, проведем отвратительный день, вернемся домой с истрепанными нервами, устроим скандал близким, потому что они не догадываются, как вы безумно устали, напомним им еще сто раз за вечер, что все они неблагодарные, уляжемся спать с головной болью и наглотавшись таблеток, а следующим утром первым делом вспомним, как нам было плохо накануне. �ли просто выйдем из автобуса и вычеркнем из памяти эту ситуацию, как не заслуживающую нашего внимания - и спасем весь день от "злой ауры", и дадим шанс произойти чему-то хорошему с нами.

Рђ справедливости РІ нашем РјРёСЂРµ нет, Рё ее РЅРµ стоит искать. РќРµ стоит ждать, что счастье свалится нам РЅР° голову - РЅР° голову может свалиться только РєРёСЂРїРёС‡. Наше счастье РјС‹ делаем СЃРІРѕРёРјРё руками ("Каждый человек сам кузнец своего счастья" - слышали, наверное?). Хочешь быть счастливым - Р±СѓРґСЊ РёРј. Р� речь РЅРµ идет Рѕ "глобальном" счастье, Р° лишь Рѕ том, чтобы РЅРµ приписывать себе больше проблем Рё несчастий, чем есть РЅР° самом деле. Нужно радоваться малому: РІС‹ купили себе новый свитер - прекрасно, РІС‹ съездили РЅР° РїСЂРёСЂРѕРґСѓ - превосходно, РІС‹ перекрасили стены РІ прихожей - просто отлично. Р� РЅРµ надо вздыхать, что свитер - это РЅРµ норковая шуба, что выходные РЅР° даче - РЅРµ отпуск РЅР° Канарах, Р° однокомнатная квартира - РЅРµ фамильный РѕСЃРѕР±РЅСЏРє.  Завышенные ожидания Рё зависть (Рё злорадство как ее следствие) откровенно портят нашу жизнь. Р� это касается РЅРµ только материальных благ. Кто хочет - тот ищет возможность, Р° кто РЅРµ хочет - оправдание. Р�РњРҐРћ.

hwaet_mere пишет 07.04.2012 в 23:54 (ссылка):

Собственно, СЏ для вас старалась. 

Первая фраза в моих постах: ЧЕМ МЕНЬШЕ МЫ МУЖЧ�НУ ЛЮБ�М, ТЕМ БОЛЬШЕ НРАВ�МСЯ ЕМУ

Рђ большинство страдающих РѕС‚ одиночества, готовы РЅР° очень РјРЅРѕРіРёРµ жертвы, готовы вылезть РёР· кожи РІРѕРЅ ради того, что Р±С‹ заполучить мужчину, РЅРѕ РІСЃС‘ впустую. Рђ стоит только  РЅР°С‡Р°С‚СЊ Рє РЅРёРј равнодушно относится, как РѕРЅРё начинают РІРѕРєСЂСѓРі тебя суетится, бегать РЅР° задних лапках Рё С‚.Рґ., РЅРѕ такие как правило  РЅР°Рј почему-то оказываются РЅРµ нужными, РІРѕС‚ ведь какая фигня. Рђ может Сѓ этих РѕРґРёРЅРѕРєРёС… РІСЃС‘ таки проблема РЅРµ РІ том, что Р±С‹ выстроить отношения, Р° РІ чём-то РґСЂСѓРіРѕРј? РЇ раньше была очень похожей РІ плане мужчин, РїРѕРєР° этих тараканов РЅРµ разогнала :) 

Я не против, если кто-то будет всё время рядом, но мне и без этого кого-то тоже хорошо. Я нашла опору внутри и не ищу снаружи, потому как ЛЮБАЯ ОПОРА СНАРУЖ� временная, не вечная, не надёжная, а значит со временем рухнет и вам 100% будет плохо и вы вновь начнёте искать новую и так до бесконечности. А оно вам надо?

Может, не в тему. Но пусть будет.

Развод и девичья фамилия...

Привет, развод!!! Р�, здравствуй, девичья фамилия…
Прости, прощай, РјРѕСЏ семейная Бастилия…
Моим надеждам больше нету оправдания.
РЇ задержалась РІ этом зале ожидания…

РўРІРѕСЏ любовь была пустой, эгоистичною…
РќРµ победила жизнь семейная над личною…
Мужчинам – РІСЃС‘, Р° жёнам – слёзы, боль сердечная…
Полжизни СЏ ждала внимания, беспечная…

РќРµ РІ детях дело, наслаждайся РёРјРё сутками…
Моя любовь цвела на сердце незабудками,
РўРІРѕСЏ любовь цвела, как кактус – раз РІ столетие…
Р� СЏ всегда была то лишняя, то третья…

Не будет ссор, скандалов, драк и слёз раскаянья.
РЇ совершаю этот шаг РЅРµ РѕС‚ отчаянья…
РЇ столько раз навстречу шла, терпела, верила…
РќРѕ жизнь семейная отрезок СЃРІРѕР№ отмерила…

Январский холод РѕС‚ тебя меня РЅРµ радует…
Ведь ты же знаешь, даже звёзды СЃ неба падают…
Годами слёзы – РІ океаны превращаются,
Рђ уходящие мечты РЅРµ возвращаются…

РЇ РЅРµ держу РЅР° сердце зла… РќР° расстоянии
Переживу большое разочарование…
РЇ РЅРµ Рє РєРѕРјСѓ-то – РѕС‚ тебя РёРґСѓ уверенно…
Терпела Р·СЂСЏ, уже доказано, проверено…

Так РјРЅРѕРіРѕ хочется сказать… Молчанье – золото…
Рђ жизнь РјРѕСЏ давно обманами расколота…
Прости, прощай! Желаю счастья изобилие!
Привет, развод… Р�, здравствуй, девичья фамилия…

© Copyright: Р�СЂРёРЅР° Самарина-Лабиринт, 2011

Prema, все было бы очень круто, еси бы вы так не выпячивали свое стремление к единочеству и не задавали вопросов, выдающих ваше мнение за �стину :) если вы в глубине души своей так не считаете - пересмотрите тогда свои посты ;)

Iness_Sh пишет 07.04.2012 в 10:48 (ссылка):

Не считаю, но так в большинстве случаев и есть :)

Но у меня нет особо жёсткой потребности в эмоциональном общении, поэтому я по видимому могу себе позволить быть свободной :)

Мне не счего становится стервозной, у меня нет зависти к тем, у кого есть мужья и дети, я действительно равнодушна к подобному, хотя это наверное для большинству сложно понять.

Возможно ваше мнение будет верным, но только для среднего класса и выше, для тех, кто изо дня в день занят тем, что добывает средства на жизнь, ломает голову как выкрутися до зарплаты и т.д., боюсь совсем не до увлечений и т.п., да и отдых у них явно будет на даче попой к верху, конечно если она у них есть.

Хочется спросить сколько вы в браке?

 Р’ чём полноценность жизни РІ браке? Какая жизнь РїРѕ вашему РЅРµ полноценнна? Каковы критерии вашей оценки?

Вы думаете в вашей голове мало тараканов при всей вашей семейной жизни? Если б их не было ни вашей голове, ни в голове вашего супруга, то какие бы были сложности в построении отношений? Правильно никаких ;) Сложность отношений в том, что бы тараканы с двух стророн договорились между собой :), это действительно бывает сложно.

Строить отношения нужно, когда они нужны, а когда не нужны, когда их не хочется зачем это делать? :)

У меня нет загона(тараканов) на тему того, что я должна иметь мужа и детей, что это единственный способ быть счастливой, что лучшие годы проходят и т.п. Мне хорошо при любом раскладе и это факт, но у меня нет потребности реализовывать себя как жена и мать. Общения мне хватает с друзьями и знакомыми, планами я ни с кем и никогда не делюсь, нет потребности.

Цвенгеруня пишет 07.04.2012 в 07:41 (ссылка):

Почему вы хотите быть с кем-то? Зачем вам это в действительности? Вы хотите уйти от своих проблем, скинуть их на плечи супруга? Зачем вам этот любящий подбоком? Зачем с кем-то делиться своими планами? Зачем вам, что бы вас кто-то ждал вечером? Почему вы этого хотите?

А может это не потребность в действительности, а ваше убеждение, которое вы формируете уж не первый год сами, а до этого формировало общество? Если отбросить все ваши представления о жизни, была б такая потреблость в действительности или нет?

hwaet_mere пишет 07.04.2012 в 11:58 (ссылка):

осознания чего? :)

Рђ может вам этой самой осознанности  СЃР°РјРѕР№ РЅРµ хватает?

niania пишет 07.04.2012 в 14:31 (ссылка):

Ну, вы же не знаете, каковы были их предыдушщие воплощения и зачем они воплотились в этот раз.

Да, Сѓ вполне здоровых може родится РґРёР±РёР» или уродец, РІРѕРїСЂРѕСЃ РІ том  СЃРєРѕР»СЊРєРѕР°Р»РєРѕРіРѕР»СЏ  РґРѕ момента зачатия СЃ первой её  СЂСЋРјРєРё выпила женщина, сколько ей лет, Рё прошло ли  С‚СЂРё месяца СЃ того РґРЅСЏ, как мужчина принимал РЅР° РіСЂСѓРґСЊ РІ последний раз, плюс РІСЃС‘ это усугубляется экологией. 

Да, уж, девочки. Категоричность высказываний в таких вопросах, согласитесь, не нужна. �ногда такая безапелляционная позиция (как мы увидели в постах одного из пользователей) просто глубоко скрытая боль, безнадёжность, тщательно замаскированная даже от себя самой гордой позицией :"я одна , потому что это мой выбор".

Prema пишет 07.04.2012 в 02:27 (ссылка)

 РќР°РІРµСЂРЅРѕРµ, сколько Р±СѓРґСѓ жить, столько Р±СѓРґСѓ задавать сама себе эти РІРѕРїСЂРѕСЃС‹ Рё искать ответы РЅР° РЅРёС…. Хотелось Р±С‹ Сѓ Вас спросить, например, РєРѕРіРґР° РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚ автокатострофа, РіРёР±РЅСѓС‚ родители , Р° дети остаются сиротами. Это желание детей, это РёС… выбор или как РјРЅРѕРіРёРµ списывают РЅР° злой СЂРѕРє. Р�ли РґСЂСѓРіРѕР№ пример, РєРѕРіРґР° Сѓ здоровых родителей СЃ хорошей наследственностью, подготовленные стать родителями РїРѕРґ наблюдением врачей рожают ребенка СЃ тяжелыми врожденными пороками. Это тоже РёС… выбор, желание? Р�ли родители страшные грешники Рё РѕРЅРё этого заслужили? Рђ, ребенок конечно, отвечает Р·Р° грехи родителей? Р� еще масса примеров можно привести, РєРѕРіРґР° детки рождаются, заболевают онкологией. Это РёС… карма такая или выбор?