Алисьён, я, прежде, чем голос подать - все прочитала.

Катерина60, для того, чобы вызвать Локи, достаточно сказать слово Д�ЕТА. Проверено Рапсодией в теме про Котофа.

Мила, СЏ как раз РїСЂРѕ эту подначку "Просто ходить Р±СѓРґСѓ РЅРµ толстая Р° стройная РІСЃРµ эти 5-6 месяцев. Р’РѕС‚ Рё РІСЃСЏ разница. Рђ временной отрезок то будет равным. Р’РѕС‚ так." Рё РіРѕРІРѕСЂСЋ. Это РЅРµ очень красиво РїРѕ отношению Рє тем людям, кто РїРѕ СЃРІРѕРёРј соображениям, принципам или РІ силу отсутствия денежных средств РЅРµ обращается Рє Володям всех мастей. Рђ то СЃРєРѕСЂРѕ дойдем РґРѕ того, что появится какая-РЅРёР±СѓРґСЊ дама, которой РїРѕ каким-либо причинам РЅРµ Р·Р°РЅРёРјР°РµС‚СЃСЏ спортом, РЅРµ СЃРѕР±Р»СЋРґР°РµС‚ принципов Р·РґРѕСЂРѕРІРѕРіРѕ питания Рё С‚.Рґ. зато нашла возможность пойти Рє чудесному доктору Рё отрезать 10-20-30 РєРі сала, ЧУВСТВУЕТ СЕБЯ РџР Р� Р­РўРћРњ ВЕЛР�КОЛЕПНО!   Р’ принципе, СЃ тех РїРѕСЂ как СЏ убедилась РІ том, что это ничто РёРЅРѕРµ как подначка, интерес Рє теме самой методики пропал, пишу исключительно ради восстановления справедливости-РЅРµ люблю РєРѕРіРґР° люди РЅРµ читая РІСЃСЋ историю делают выводы Рѕ твоей "несчастности", Рё бессовестности Рё злобе остальных.

Кредо, РґР° вредничай РЅР° Р·РґРѕСЂРѕРІСЊРµ. РўС‹ же Женщина, РЅР°Рј СЃР°Рј Бог велел. РќРµРѕРєРѕР»Р»Р°РіРµРЅРµР·(РёСЃ) - СЃРёРЅС‚ез новых коллагеновых волокон, которые восстанавливают "каркас" кожи, РїСЂРё этом повышается эластичность, упругость Рё РїСЂ. Вообще-то РїСЂРѕСЃС…РѕРґРёС‚ РїРѕРґ воздействием света Рё тепла (РІ процедурах фотоомоложения, напр.) Тем РЅРµ менее, есть зафискированные случаи неоколлагенеза (Рё РЅРµ только его - это просто пример) "РІ резульате психокоррекции". Р’ кавычках, потому что хрен докажешь, что РІ результате. Только постфактум. РџСЂРё этом, установка РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ даётся прямая : РЅРёС‡РµРіРѕ РїРѕРґРѕР±РЅРѕРіРѕ этому "РЈ тебя произойдёт неоколлагенезис, Р° ещё  липолиз, Р° ещё .... " Потому что РЅРё психологи, РЅРё медики, Р° тем более Кашпировский)))) РЅРµ знают, какой резервный механизм РІ организме запустится - Рё РІ каком РїРѕСЂСЏРґРєРµ, Рё как именно. Это раз. Р§С‚РѕР±С‹ "сработало", нужны СЏСЂРєРёРµ аффективно заряженные образы - это РґРІР°. Какой Сѓ тебя образ РЅР° слово "неоколлагенез"? РќСѓ РІРѕС‚. Поэтому установка даётся РІ РІРёРґРµ конечного конкретного Р¶РµР»Р°РµРјРѕРіРѕ СЂРµР·СѓР»СЊС‚ата: "РЇ вешу 50 РєРі, стройна, молода, кожа гладкая, сияющая, тело РіРёР±РєРѕРµ, СѓРїСЂСѓРіРѕРµ Рё РїСЂ. Рё РїСЂ. Рё РїСЂ." Что РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚ дальше - что именно "запускает цепь реакций" - неизвестно. РЈРІС‹. Поэтому зафиксированные случаи РІ РѕС„ициальной медицинской СЃСЂРµРґРµ РЅРµ объясняются - чтобы РЅРµ будить лихо Рё РЅРµ нарываться РЅР° обвинения "РІ антинаучных интенциях" или, РЅРµ дай Бог, РЅР° "симпатиях Рє нетрадиционной медицине". Списываются РЅР° индивидуальные аномальные реакции организма. Сразу убиты РґРІР° зайца - ушли РѕС‚ объяснения, напугали народ (аномалии - это плохо. РџРѕ любому, правда?)

РќСѓ Р° сокращение жировой ткани РІСЂСЏРґ ли РѕС‚ Володи. Просто РµСЃС‚ Мила мало. Очень.

Вообще, РµСЃР»Рё отвлечься РѕС‚ каллоража, то С…РѕР·СЏР№РєР° темы очень экономически (РЅСѓ или психологически - РІ данном случае неважно) грамотно действует. 

1. Создала дневник СЃ провокационным названием. Пиар пиаром, РЅРѕ может быть, это Рё РЅРµ основная причина. Рђ скорее всего, подзадорить саму себя - РІСЃС‘-таки уже второй раз, РѕРЅР° знает что будет Рё как будет СЃС‚рёмно, хоть Рё РЅРµ делится этим СЃ нами.

2. Собрала РїРµСЂРІС‹Рµ дивиденды РІ РІРёРґРµ повышенного внимания Рє системе (РЅРµ суть, отрицательного или положительного - главное - фокус). Тем самым сконцентрировалась сама РЅР° достижении цели.

3. РљР°Рє только  энергетические потери СЃС‚али больше чем прибыль, просто "закрыла СЃРІРѕР№ РєСЂР°РЅ". Рђ С‚емка-то СЃ тех РїРѕСЂ РЅРµ СЃС…РѕРґРёС‚ СЃ первых страниц! Р”ивиденды поступают, потери сведены РґРѕ РјРёРЅРёРјСѓРјР°.

Думаю, как С‚олько РѕРЅР° позволит себе роскошь Р—РћР–, будет вообще идеальным примером для СЃРІРѕРёС… деток. РќРµСЃРјРѕС‚СЂСЏ РЅР° авантюризм общей затеи, для меня это классный СѓСЂРѕРє распределения жизненной энергии. Р’оспользуюсь обязательно. Р’РѕС‚ РїСЂСЏРјРѕ сейчас.

РќР° разницу РІ сроках  - это как посмотреть. РљРѕРјСѓ-то Р—РћР– - мучение, РєРѕРјСѓ-то удовольствие;) РќСѓ Рё, конечно, для каждого - СЃРІРѕР№ Р—РћР–.

Р�спробывала РјРЅРѕРіРѕ диет Рё поняла, что РјРЅРµ это тяжело, результат РЅРµ закрепляется, Р·РґРѕСЂРѕРІСЊРµ подрывается. Поняла, что РІСЃРµ таблетки, методики... -  бред. Р�скала выход РёР· ситуации. Нашла Дион. Поняла, что РјРѕС‘. Вес снижается, самочуствие улучшилось, нашла кучу приятелей Рё несколько Друзей. Очень рада, что нашла этот сайт!!!

Когда искала в инете инфу про ЗОЖ, тут же зактывала все форумы где видела слова : "Похудей на 20 кг за 2 недели, выпей таблетку и все ОК......."

Мне очень повезло, что на момент открытия странички ДиОна я не увидела название вашей темы.

Рђ теперь подумайте, может РЅР° свете есть еще хоть РѕРґРёРЅ человек, который сейчас ищет тоже, что Рё СЏ искала. Р� РѕРЅ может закрытьстраничку  ДиОна.

Вы знали что это за сайт, так зачем здесь открывать такую тему? Чтоб раззадорить народ? Чтоб пользоватся "популярностью" у наших экспертов?

Чтож, может и мне завести что-либо подобное, может и ко мне заглянет Локи...

Я не хочу обидеть, я просто не понимаю Вас.

Мил, ну как это никто не понял? :-) Я лично так и поняла - в этом твоя цель и состоит. Думаю, что все это поняли, просто это очевидно, и никто не стал говорить именно об этом эффекте, а все стали волноваться, не скажется ли на здоровье и долго ли удержится результат.

Дальнейших тебе успехов! :-)

Эльф я с тобой согласна на 100%... мне тож вот эта тягомотина с коридором и всеми заморочками не очень нравится ... правда у меня не много свой подход...!!!

.

bomba, если читать СЃ первого сообщения, то РІРёРґРЅРѕ, что агрессивный отпор всем ДиОновцам дала поначалу как раз сама Мила. "Невинный" РІРѕРїСЂРѕСЃ СЏРєРѕР±С‹ интересующегося человека, выслушивание мнений РѕС‚ "маститых" Дионовцев, Рё затем макание всех РІ ... "Это РІСЃРµ ерунда....СЏ утверждаю, что СЃРјРѕРіСѓ...без вреда..." Рё.С‚.Рґ. Этот прием как раз Рё называется "вызов". Бросил вызов-держи удар. Мила взрослая женщина Рё РЅРµ может РЅРµ понимать, что выступив СЃ таким заявлением, РѕРЅР° фактически заявила-РІРѕС‚ РІС‹ здесь фигней маетесь, Р° СЏ пошла Рє Володе Рё быстренько, безопасненько похудею Рё Р±СѓРґСѓ краше прежней.. РЇ РІРѕС‚ считаю это бахвальством Рё разжиганием страстей. Понимаю, что Милу уже РІСЃС‘ это достало, РЅРѕ эта тема ее "детище" -РІРѕС‚ Рё расхлебывает теперь. Рђ РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ того, что Мила будет после выхода придерживаться нормального РєРѕСЂРёРґРѕСЂР° (как РѕРЅР° сама утверждает) Сѓ меня уже появились сомнения, навеяны РѕРЅРё некоторыми высказываниями Милы РѕС‚ 07-08 сентября...

Моё скромное мнение по этому вопросу.

Мне кажется, что организм как ребёнок. Если его один месяц баловать(закармливать), а на следующий перейти к жёстким методам воспитания, лишая даже необходимого (посадить на такую диету), то в краткосрочном периоде можно добиться от него желаемого (т.е. нужного веса). А в долгосрочном? Нестабильную психику (т.е. неконтролируемые срывы, проблемы со здоровьем и.т.д)

JIAHC, РЅСѓ так любое создание дневника можно приравнять Рє желанию попиариться. Р� РЅРµ РѕРґРЅР° Мила такая, просто название темы РїСЂРѕРІРѕРєР°С†РёРѕРЅРЅРѕРµ, РІРѕС‚ Рё слетаются РІСЃРµ. Другое дело, как РЅР° это "РЅРµ окрепшие" СѓРјС‹ отреагируют.

gala77

Привет! :-) Думаю, стоит задать эти вопросы в личку - Мила решила эту тему больше не продолжать, пригласив всех желающих в свой Дневничок. Ну, или разместить их в Дневнике.

А чо же мои вопросы-то удалили?

Повторяю. Почем нынче чудеса? А именно:

1. Сколько стоит прием у чудотворца Володи?

2. Он принимает индивидуально или всех скопом?

3. Он принимает только в Орски, или гастролирует по другим городам?

4. Есть ли у него медицинское образование?

Я кстати не говорю что это плохо. С одной стороны в плане мотивации это очень даже хорошо, то есть Мила так сказать увеличила мотивацию ибо теперь если у нее не получится набежит куча народу с криками "А я ведь тебе говорила, не послушала теперь расхлебывай", так что теперь скорее всего Мила будет идти до конца.

Единственно что РјРЅРµ РЅРµ нравится так это то что может например ухудшится самочувствие, Р° Мила РІСЃРµ СЂР°РІРЅРѕ Р±СѓРґРµС‚ сидеть РЅР° СЃРІРѕРёС… 300Ккал потому что уже перед народом проболталась Рё теперь назад РґРѕСЂРѕРіРё нету. Р� так может себя довести РґРѕ очень Рё очень нехороших последствий.

bomba ну а чем является данная тема как не пиаром? Какова цель ее создания? Неужто неясно что на сайте ЗОЖа у подавляющего большинства калорийность рациона в 300Ккал и желание сбросить 10кг за месяц вызовет ярый протест.

Ну незнаю может товарищ Мила мазохистка и ей по кайфу слышать от других как она не права. Но скорее всего это просто П�АР то есть засветиться на сайте, а потом всем доказать какая у нее правильная методика и как она крута потому что сбросила 10кг за месяц и потом не набрала. Ну никак кроме желания "засветиться" я создание этой темы оправдать не могу.

shoorale

:-)  РЈР¶ РєРѕ РјРЅРµ "затравили", надеюсь, РЅРµ относится - РјС‹ СЃ Милой РІ полном консенсусе, поверь. Р� РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ подтяжки шкурки тоже выяснили дополнительно: эффект обещан тем, кто избавляется РѕС‚ небольших излишков веса. Р� тут, РєСЂРѕРјРµ всего, еще включаются генетические свойства организма - Сѓ меня, например, нет склонности кожи Рє провисанию, Р° Сѓ РєРѕРіРѕ-то РїСЂРё малейшем СЃР±СЂРѕСЃРµ - РІСЃРµ РІ складочку. РќСѓ, РІСЃС‘ понятно тут...

РџСЂРѕ кашпировских базар пошел, РјРЅРµ кажется, уже просто типа РїРѕРґ РѕРґРЅСѓ гребенку - просто свернули РЅР° эту колею РЅР° время. Так часто бывает РІ подобных РґРёСЃРєСѓСЃСЃРёСЏС…, РІСЃРµ знают. Р’РѕС‚ РїСЂРѕ шизофрению читала сама лично - РІ блоге какой-то тетеньки, побывавшей РЅР° сеансах Норбекова, типа РѕРЅР° заболела РЅР° фоне этого, Р° далее там шли обсуждения Рё прочие примеры. Вчера пыталась разыскать этот сайт - СѓРІС‹... Да РЅСѓ, чушь, конечно, СЏ Рё написала это РІ шутку, Р° РїСЂРѕ хулу -  СЌС‚Рѕ уже РјРЅРµ отомстили Р·Р° шизу, РІРёРґРЅРѕ, РїСЂРёРЅСЏРІ РЅР° СЃРІРѕР№ счет (ей-Р±РѕРіСѓ, ничего личного) :-))

Ну а по поводу трансов/гипнозов я вообще не в теме, так что могу лишь повторить одно: никогда ни к каким психовоздействователям обращаться не буду, но это личное дело каждого.

Остается в сухом весе что? Что я никогда сама не стану сидеть на голодной диете, искренне жалею тех, кто это делает, злюсь на них за непонимание того, что они творят, но поскольку у Милы это все обставлено ТАК�М образом, то мне очень интересно пронаблюдать: и за сохранностью ее здоровья, и за долгосрочными результатами.

 Singe

РїРѕРёСЃРєРѕРІРёРє РїРѕ "неоколлагенезис" отобрал единственную ссылку, там написано следующее: "Неоколлагенезис – это процесс коллагена, который возникает как ответная реакция раны."  РҐРј...

Её даже небольшое сокращение ощутимо для объёмов, Рё гораздо менее - для веса.  РќСѓ так откуда взяться ее сокращению???  РћС‚ чего? РћС‚ Володиной установки? Заметь, СЏ РЅРµ вредничаю, СЏ просто ... РЅРµ понимаю :-( 

Мила еще и дополнительную мотивацию получила - доказать всем скептикам, что она права. А это (особенно для женщин) очень сильный мотив. �з кожи вон вылезешь, лишь бы не опозориться после такого пиара.

Ну отговаривать в данный момент уже просто бесполезно, только человека против себя настроишь. Потому лучше вообще пока что забить на все это ибо пользы дальнейшие увещевания не принесут.

Хотя жалеть Милу из за того что ее тут закидали гнилыми помидорами я не буду ибо это вполне ожидаемый результат. � об этом стоило подумать прежде чем создавать тему. В конце концов кое чего с этой темы Мила поимела. У нее в дневнике теперь куча ее сторонников ( и вообще сторонников низкокалорийного режима питания) которые ее поддерживают и мотивируют. Так что П�АР так сказать удался.

Кашпировского, Чумака Рё заряженную РІРѕРґСѓ РїРѕ телику СЏ РїРѕРјРЅСЋ, Кредо, отчего же? Р� анекдотов РїСЂРѕ Кашпировского РјРЅРѕРіРѕ есть. Гораздо хуже реальные истории. Например, власть РіРѕСЂРѕРґР° N РїРѕ каким-то причинам запретила сеансы Кашпировского, народ частично билеты сдал обратно. Комментируя этот инцидент, тот сказал РІ камеру "Рђ те, кто сдал билеты, Р±СѓРґСѓС‚ иметь большие проблемы СЃРѕ здоровьем" Р� часть-таки заболеет - просто свято веря РІ его необычные способности. Способности Сѓ него действительно РєРѕРµ-какие есть - просто пользуется РѕРЅ РёРјРё РЅРµ всегда РІРѕ благо. Поэтому Рё СЏ полностью согласна СЃ тем, что допускать РІ СЃРІРѕСЋ голову лучше лишь самого себя, предварительно научившись РІСЃСЏРєРёРј полезным техникам. РўРѕРіРґР° Рё ответственность будет полностью РЅР° тебе. Просто РјРЅРѕРіРёРµ Рє такой ответственности РЅРµ готовы.

РџСЂРѕ шизофрению - РїРѕ-моему, ерунда, С‡РµСЃСЃР»РѕРІРѕ. РљС‚Рѕ Р¶ РјРµРЅСЏ РїРѕРіСѓР±РёС‚, как РЅРµ СЏ сама, как говорится...  РџРѕРґСЂРѕР±РЅРµРµ - shoorale РІСЃС‘ описал. Р� СЃ РґСЂСѓРіРѕР№ стороны, если верится РІ возможность заболеть, почему РЅРµ верится РІ возможность выздороветь? Тем более РІ такие простые процессы, как сокращение кожи. Например, Р·Р° счёт неоколлагенезиса. Рђ что именно запускает механизм - какие цепи реакций Рё РІ какой последовательности - науке неизвестно. РџСЂРѕС‰Рµ игнорировать, чем изучить. РџРѕРєР°. РћР±СЉС‘РјС‹ РїСЂРё стоящем весе, РїРѕ-моему, вообще наблюдаются довольно часто- подкожно-жировая функциональная ткань очень лёгкая, РЅРѕ объёмная (РіСЂСѓР±Рѕ РіРѕРІРѕСЂСЏ, как вата - особенно РєРѕРіРґР° фитнесс РЅРµ РІ чести). Р•С‘ даже небольшое сокращение РѕС‰СѓС‚РёРјРѕ для объёмов, Рё гораздо менее - для веса. Да Рё объёмы-то Сѓ Милы сократились РЅРµ РЅР° 10 СЃРј, чтобы РїСЂСЏРјРѕ сразу ежедневно отражаться РЅР° весах.

Мудрейшая, говоришь? Что тут пишут РїСЂРѕ мудрецов, РЅСѓ-РєР°: "Поэтому совершенномудрый, зная себя, себя РЅРµ выставляет. РћРЅ любит себя, Рё себя РЅРµ возвышает. РћРЅ отказывается РѕС‚ самолюбия Рё предпочитает невозвышение". РќР° это намекаешь? РџСЂР°РІР° - принимается;)

Паш, РјРѕР¶РµС‚ РґР°Р¶Рµ Рё РЅРµ стоит трогать С†РµРЅРЅРѕСЃС‚Рё.... Поскольку РѕСЃС‚орожно СЌС‚Рѕ делать.......СЌСЌСЌСЌ.....РЅРµ РїРѕР»СѓС‡РёС‚СЃСЏ - или РЅРµ захочется, как РєРѕРјСѓ. Рђ наломать РґРѕРїРѕР»РЅРёС‚ельных РґСЂРѕРІ - запросто.  Р—дравого смысла Сѓ РњРёР»С‹ достаточно, инстинкт самосохранения - РІ силе, поэтому эксперимент скорее всего удастся. Как РѕРЅР° справится СЃ СЃРѕР±РѕР№ РЅР° выходе - очень хочется верить, что СѓСЃРїРµС€РЅРѕ. РџРѕ крайней мере, непричинение вреда = РєРѕРЅРєСЂРµС‚ная РїРѕРјРѕС‰СЊ....

Я бы еще написал;) каждому в ответ;) но уж больно позднее время)))))

Если есть РІРѕРїСЂРѕСЃС‹, СЃ радостью отвечу. РќРѕ скажу РїРѕ правде переживаю Р·Р° Милу. Р’СЃРµ таки Рё РЅР° РјРѕР№ взгляд малый калораж стремное дело. РќРѕ РёРіСЂС‹ РІ помогайки РјРѕРіСѓС‚ только вызвать  отторжение человеком РґСЂСѓРіРёС… мнений РІ тот момент РєРѕРіРґР° РѕРЅРё очень Р±СѓРґСѓС‚ нужны:(

Взывайте к ее ценностям! Вот там и пишите про калораж. Другой же вариант вызовет только раздражение человека:( все таки там были нелперские штучки))))

Вот так не зайдешь пару дней, а тут такого наворотят(((( Е-мое!!!

Это же надо - затравили хозяина темы и рады;) Правильно говорят- благими намерениями выложена дорога в АД! Вы хотели помочь человеку? Расказать про обмен вещест, проблемы при худении на 0,0001кал в день? � как? Что вышло? Зато все вспомнили Кашпировского,шизофрению и гипноз.

Зачем путать ТЕПЛОЕ с МЯГК�М?

Все так боятся слово Г�ПНОЗ. Как заметил кто то ранее толька малая часть людей гипнабельны. Это раз. То что делал Кашпировский и прочии - ДЕРЕКТ�ВНЫЙ Г�ПНОЗ. Это два. Вы у Милы читали про такое? НЕТ! Там былы слово ТРАНС. Это что по вашему одно и тоже? Даю научную справку гипноз и транс не синонимы;)

Если кто то еще думает что там в трансе лезут в психику как в банку с вареньем, будет рад услышать что когда вы читаете статьи диона или завтыкали читая какуюто ерундень про ЗОЖ? вы были в трансе. Да, да именно там. � как вам теперь? Тоесть вы сами себе в мозги залезли? А? Страшно бывает? а когда в метро задумываетесь о своем и втыкаете? Вы думаете вы где? Вы в трансе:)

Дальше еще веселее. НЛП. Позвольте СѓР¶ как специалисту заявить - РІСЃРµ обходится без навязывния основных ценностей человеку. РћРЅ сам решает как ему жить Рё что ему делать.  Это РѕСЃРЅРѕРІС‹ НЛП. РЇ РЅРµ был РЅР° тренинге Рё РЅРµ РјРѕРіСѓ ручатся Р·Р° тренера, РЅРѕ если РІСЃРµ делалось РїРѕ класическим канонам, то это факт! Так что исключайте то что ей залезли РІ голову. РћСЃРЅРѕРІРЅРѕР№ плюс, РїСЂРѕ который СЏ писал, такой же как чтение статей мотивации неа Р”Р�РћРќР•. Этот марафон просто мотивирование людей. Р’С‹ же РІСЃРµ видели эти обычные правила что кушать что нет. Кто РёР· нас такое слышит первый раз? Поэтому РІСЃСЏ фишка РІ мотивации. Р’С‹ просто РЅРµ знаете очень веселый момент, если РІС‹ проваливаете любую методику нлп, вас скажут самы виноваты, РЅРµ соблюдали нащи рекомендаци Рё РІСЃРµ взятки гладки. Рђ если такое бывает, подумай лезет ли там кто то РІ РјРѕР·Рі? особенно такими страшными словами как психотехники)))) НЛП - «Р±РёС…евириальная поведенческая» психология. (главное что Р±С‹ СЃРІРѕРё РЅРµ прочли, съедят;) РїРѕ силе воздействия мненьше чем горячий утюг Рё СѓС…Р° должника.

Кредо, уважаемый РјРЅРѕСЋ человек, твой аргумент РїСЂРѕ кожу далек РѕС‚ слабого места этой методики. Никто же РЅРµ сказал время? Мила написала месяц, РЅРѕ уверен РІ методике СЃСЂРѕРєРё сами люди выставляют. Кожа будет там же РіРґРµ Рё жир Рё мышцы. Худеет организм, Р° РЅРµ голова. Голова может разве что контролировать СЂСѓРєСѓ что лезет РІ холодильник. Речь Рѕ РїСЃРёС…РёРєРµ человека. Кожа подтянется индивидуально РїРѕ особенностям организма, Р° если учесть что есть например предрасположеность кожи Рє растяжкам, то как РЅРµ худей, если РѕРЅРё РІ РґСЂСѓРі появились,РєРѕРіРѕ обвинять? Р° кто то худеет экстремально Рё без растяжек:( Этим РЅСѓ РЅРµ как РЅРµ упрекнешь методику.  Р’СЃРµ будет происходить индивидуально = скорости процесов РІ организме. Р� забросьте РІСЃСЏРєРёРµ слухи РїСЂРѕ хулу Рё прочее))) "если установка дана грамотно, процессы РІ организме РїРѕР№РґСѓС‚ так, как "установлено": Рё кожа подтянется, Рё вес уйдет, Рё побочных эффектов - РЅРµ дождётесь " - Р§Р�ТАЙТЕ ПЕРВЫЕ СЛОВА;) РџР Р� ЛЮБОМ Р�СХОДЕ Р’Рћ ВСЕМ Р’Р�РќРћР’РђРў РЎРђРњ ЧЕЛОВЕК. Сенж права как РЅРёРєРѕРіРґР°;)

Листок бумаги вы сомнете совей рукой, а попробуйте с помощью психологии? Так и тут все делаеТ сам клиент;) вот поэтому никто ничего не навязывает:)

Анектод про Кашпировского в тему. Пришла дама с лишним весом и просит, чтоб тот ей помог похудеть. Кашпровский отвечает - Не буду помогать, жрать надо меньше! Бедняжка пошла в слезах домой и неделю есть не могла, похудела на 10 кило, а все не может есть. Бежит опять к Кашпировскому - помогите, есть не могу, все худею и худею! Он отвечает - Да ешь ты что хочешь, я тут при чем! Дама домой бегом и ну есть все подряд, остановиться не может, через неделю уже +20 кг. Она опять к Кашпировскому... Сказка про белого бычка

credo59, бывает конечно и так. Особенно если болезнь сама по себе носит психосоматический характер. Ведь заболеть "усилием воли" тоже можно.
А если заболевание генетическое или чисто физиологическое, оно никуда не денется. Попробуй со сломанной рукой неделю проходить (недудобно, да, но если боли не будет - ничего же не беспокоит?) - она не срастётся как бы мозг ни старался, а о последствиях лучше не думать даже.

Помню, когда Кашпировский вещал по телевизору, мою маленькую дочку всегда рвало, а у меня болела голова. Да, какое-то воздействие несомненно было. Мы с дочкой не смотрели, но невольно слышали, кк он вещает. Моя бабушка его всегда смотрела, а слышала она плохо и включала громко.

Bewitch

как РЅРё странно, РЅРѕ психологическим АУТОвоздействием убирается РЅРµ только симптоматика, РЅРѕ Рё болезнь. Такое бывает. Рђ насчет допускать РєРѕРіРѕ-то РІ СЃРІРѕР№ РјРѕР·Рі - полностью согласна. Рђ то вишь что получается: допустил - заболел шизофренией, РЅРµ допустил Рё хулу возвел - тоже заболел тяжело Рё неизлечимо :-)) Так что лучше норбековых (чумаков, кашпировских.......)  вообще игнорировать. Что СЏ Рё делаю...

credo59, ой, знаешь, слышала что от Кашпировского действительно и швы рассасывались, и боли уходили. Только врачи видели и швы и болезни, просто этого не видел пациент...

Вот я и не понимаю, как можно каких-то шарлатанов допускать в свою голову? Ну дадут они тебе установку, что ты себя хорошо чувствуешь и не голоден. Тебе будет зашибись и голода нет. Но эффект плацебо - психологический, он не болезнь убирает, а симптомы, потому что организм верит что он выздоравливает, даже если это не так. Это же опасно, с этим надо быть очень осторожным.

Про хилеров все наверное тоже неоднократно слышали. Делают операцию руками, даже рак с метастазами убирают. Пациент порадуется 2 недели и умирает, а врачи говорят, что ничего они не убрали на самом деле.

Да про возможности организма собственно было известо и без Норбекова и Ворохова, тем же йогам, например. Собтвенно Норбеков в своих занятиях использует древние психотехники, ничего нового. Так что в данном конкретном случае его регалии не имеют никакого значения. Кстати, ходят слухи, что все, возводящие хулу на Норбекова, заболевали неизлечимыми болезнями Но это только слухи, никто точно не проверял, может совпало

РЎСЌРЅР¶

РЅРµ, критиковать Рё распылять РЅРµ будем - СЃРІРѕРµ  РЅРµРїСЂРёСЏС‚РёРµ СЃРїРѕСЃРѕР±Р° выразим Рё будем просто наблюдать, потому что опыт интересен, Р° особенно его долгосрочный результат (СЏ Рѕ нас, Рѕ скептиках).

РќРѕ только скажи ты РјРЅРµ, Рѕ Мудрейшая, РљРђРљ подтянется кожа??? Ведь это процесс физический, химический Рё С‚.Рї., РЅРѕ никак РЅРµ психологический. РўС‹ написала если установка дана грамотно, процессы РІ организме РїРѕР№РґСѓС‚ так, как "установлено": Рё кожа подтянется, Рё вес уйдет, Рё побочных эффектов - РЅРµ дождётесь   - РЅСѓ РїСЂСЏРј  РІСЃРєРѕР»С‹С…нула РІРѕ РјРЅРµ "светлую" память Рѕ том, как незабвенный Кашпировский РїРѕ РўР’ всем рубцы РѕС‚ ран Рё швов шлифовал :-) РўС‹, конечно, РЅРµ помнишь этой вакханалии, РІРѕС‚ С…РѕС…РјР°-то была. Р� РІСЃРµ-таки - РљРђРљ? (Р° еще Рё объемы СѓС…РѕРґСЏС‚ РїСЂРё стоящем весе - заодно Рё это).

РўРѕ, что Норбеков - РЅРµ учёный РІ официальном смысле этого слова - точно. Очень сомневаюсь, что Рё Р’РѕСЂРѕС…РѕРІ Р’. - учёный. Р�Р±Рѕ психология (как Рё медицина) - наукой РЅРµ считается. Прежде чем РІС‹ кинете РІ меня заготовленный РїРѕРјРёРґРѕСЂ РІ защиту медицины, уточню - есть РґРІР° Р°СЃРїРµРєС‚Р° СЃСѓС‰РµСЃС‚вования науки: наука как культурный феномен Рё наука как СЃРёСЃС‚ема знаний. Так РІРѕС‚, медицина Рё психология считаются наукой лишь РІ первом РїРѕРЅРёРјР°РЅРёРё - как культурный феномен, закреплённый РІ социальных институтах (лечебных учреждениях, университетах Рё РїСЂ.) Р’ науку как систему знаний РѕРЅРё РЅРµ РІРєР»СЋС‡РµРЅС‹ - РЅРё РІ РѕРґРЅРѕР№ стране Западного РјРёСЂР° (РЅР° Востоке РґРµР»РµРЅРёРµ несколько РёРЅРѕРµ). Потому что достоверных знаний (Р° достоверными считаются те знания, РіРґРµ результат эксперимента можно воспроизводить СЃ минимальной погрешностью) РѕРЅРё РїРѕСЃС‚авлять РЅРµ РІ состоянии. РћР±РёРґРЅРѕ, РЅРѕ РЅР° сегодняшний день - С„акт. РџСЂР°РІРґР°, подвижки есть, РЅРѕ РїРѕРєР° скромные. РўР°Рє что если говорить Рѕ чистой науке, то здесь РЅРµ только Норбекова придётся РёР· поля зрения исключить. Рђ Рё массу полезных достижений медицины. Р�Р±Рѕ условия проведения медицинского эксперимента невоспроизводимы РІ естественных условиях - РїРѕ определению. Только РІРѕС‚ РјРЅРѕРіРѕ ли РјС‹ РѕС‚ этого выиграем?

РњРЅРµ кажется, что каждый вправе идти СЃРІРѕРёРј путём Рё делиться СЃРІРѕРёРј опытом. Р� нам совершенно необязательно этот РѕРїС‹С‚ принимать. Рђ РєСЂРёС‚иковать чужой путь - РїРѕ-моему, распылять энергию. РЎРІРѕР№ - гораздо более разумная для этой энергии инвестиция ;)

Рњ-РґСЏ... проведение аналогий или, наоборот, противопоставлений СЃ пресловутым Норбековым меня заставляет более скептически относиться Рє Милиной методике - РЅРµ РёР· РѕРґРЅРѕР№ ли кошелки "СЏРіРѕРґРєРё"...? РњРёС„ Рѕ Норбекове давно развенчан, Р° сам РѕРЅ дискредитировал себя СЃРІРѕРёРјРё "научными" достижениями. Есть даже сведения Рѕ том, что некоторые посещавшие его "занятия" РІ последствии заболевали шизофренией :-) Впрочем, РЅРµ факт, РЅРµ факт - может, это просто совпало :-)) Спорить СЏ Рѕ нем РЅРµ собираюсь, просто высказала СЃРІРѕСЋ точку зрения Рё СЃРІРѕРµ отношение Рє нему. Да, РІРѕС‚ ссылочка, если что: Мирказаим Норбеков: суфийский "академик"  для тех, кто что-РЅРёР±СѓРґСЊ понимает, конечно, РІ обсуждаемом предмете (там требуется определенный объем знаний) ...

Локи,РЅСѓ видишь,Сѓ нас СЃ тобой,РїРѕ сути,как всегда,полный консенсус.))) Р’РѕС‚ только СЏ считаю,что РєСЂРѕРјРµ моего мнения может быть Рё РґСЂСѓРіРѕРµ,причем,правильное. Р� РїРѕРєР° существует РЅР° Р”Р�РћРќРµ раздел "Диеты" каждый имеет право высказывать РІ этом разделе СЃРІРѕСЋ точку зрения РЅР° наши общие проблемы,РЅРµ нарушая правил сайта,тем более,что СѓР¶ Мила-то РЅРёРєРѕРіРѕ РЅРµ призывала следовать ее примеру. РЇ лично думаю,что Сѓ нее РІСЃРµ будет отлично,потому что сама проходила РїРѕРґРѕР±РЅРѕРµ Рё знаю,как это работает.   РЎРїРѕРєРѕР№РЅРѕР№ ночи.)))

P.S. РњРѕРіСѓ тоже записаться РІ "контроль" Рё поработать РЅР° статистику.))) РќР° сегдняшний день : СЃ РЅРѕСЏР±СЂСЏ сбросила 32.5РєРі. Питаюсь РїРѕ Монтиньяку(СЃ добавками РёР· Фалеева,которые РјРЅРµ  РїРѕРєР°Р·Р°Р»РёСЃСЊ разумными),апрель-май - Протасовка(Р·Р° пять недель -6.6РєРі),держу многодневные посты Рё 2 постных РґРЅСЏ еженедельно(РЅРѕ без фанатизма),РёР· физнагрузок только С…РѕРґСЊР±Р°-прогулка РЅРµ каждый день РјРёРЅ.30-60,вес продолжает помаленьку снижаться,самочувствие прекрасное. РџРѕРєР° посещаю сайт,Р±СѓРґСѓ периодически отчитываться РїРѕ весу Рё проводимым мероприятиям Сѓ тебя РІ дневнике.))) OK?

Локи, вполне возможно, СѓС…РѕРґСЏС‚ потому, что быть кроликом, РЅРµ имеющим права РЅР° высказывание своей точки зрения - перспектива малопривлекательная Рё скучная. Мила РІ этом отношении - необычный кролик, РёР±Рѕ РЅРµ боится высказывать. РљСЃС‚ати, право РЅР° это Сѓ неё есть - как Рё Сѓ всех людей. РќРµС‚ РїСЂР°РІР° распространять Рё навязывать - это РґР°. Р� думаю, это касается всех форумчан без исключения.

gif200546

У Милы есть право на точку зрения, но нет права ее распространять на ДиОне =)

Замечу,что пока и среди приемлющих только рекомендации Д�ОНа не наблюдается тех,кто,имея давние проблемы с весом и худея с действительно больших весов,показал бы длительное удержание достигнутого результата.

Хочу сказать, что для больших весов ДиОн слишком мало существует. Я, например, за все это время потеряла 20 кг, а набрала от минимума около 5. Считаю это удержанием веса. Не хочу ставить себя в пример, но примерно так и устроена жизнь у 95% людей, и если им удается удерживать вес с качанием туда-сюда на пару кг, то это успех. Поэтому и хочу посмотреть, как будут дела у Милы с учетом ее низкокалорийки через год. Ничего личного.

К тому же она сама согласилась быть "подопытным кроликом" и с ДиОна не исчезать - отметиться на "контрольных вешках".

Что же касается "уж рекомендации Д�ОНа-то точно помогут выработать правильные привычки в питании навсегда", то в этом никакая методика не поможет, если нет желания. Просто ДиОн - это здоровая жизнь сама по себе. Ничего более и ничего менее.

А контрольные вешки я бы для всех поставила, прям программно на ДиОне. А то очень много таких, которые "похудели на N кг с помощью альфабетагамма методики" и потом бабах и испарились. Статистику никакую не подведешь. Мож они похудели и живут припеваючи, а мож набрали обратно полцентнера и зарегистрировались в третий раз под новым именем (таких, кстати, прилично, причем обычно среди девочек примерно нормального веса, как Мила).

В связи с этим еще раз повторяю - я очень рада, что Мила добровольно согласилась быть нашим подопытным кроликом. Надеюсь повидать ее на "вешках" и порадоваться ее успехам (чес слово, искренне надеюсь, что она попадет в 5%).

Полностью присоединяюсь к сказанному JIANC :

"Проблема только в одном мы все таки не в матрице и возможности мозга несколько ограничены. Грубо говоря мозг не сможет тебе белок из ничего сделать и соответственно мышцы постепенно разрушаются. Метаболизм замедляется конечно, но не так как если бы человек просто сидел и голодал. Так что методика впринципе не плоха, просто не надо доводить до абсурда.

З.Ы. Кстати потеря уверенности в пути например за счет того что человека убедили компетентные люди что его режим вреден черевато сбоем процесса и переходом в обычную голодовку с полным набором последствий"

Р’ Милином экстремальном режиме, РІ котором РѕРЅР° сейчас живет, самое безопасное - очень постепенно РёР· него выйти. Ускорять этот процесс - опасно, поэтому смысла забрасывать её тухлыми помидорами Рё прочими РѕСЂРіР°РЅРёС‡РµСЃРєРёРјРё РІРµС‰РµСЃС‚вами РєР°Рє-то мало. РќСѓ разве что самовыразиться.

Рћ том, что Орская методика самостоятельно РЅРµ применяется, РІСЃРµ уже поняли. Р’СЂСЏРґ ли Р·РґСЂР°РІРѕРјС‹СЃР»СЏС‰РёР№ человек ей последует. Рђ нездравомыслящих - РЅРµ удержать. РќР°СЃС‡С‘С‚ эксклюзивного РјРµС‚РѕРґР° РІСЃС‘ просто - схема питания РѕРґРёРЅ РІ РѕРґРёРЅ взята Сѓ сыроедов (Сергеева, Николаева, РљСѓСЂРґСЋРјРѕРІР° Рё РїСЂ.), основные принципы - С‡СѓС‚СЊ мягче (Сѓ "старших братьев" надо голодать РїРѕ Шаталовой). Добавлена некая психологическая составляющая - установка РЅР° преодоление голода, обновление организма Рё РїСЂ. Страшного ничего РІ этом нет - если установка дана грамотно, процессы РІ организме РїРѕР№РґСѓС‚ так, как "установлено": Рё кожа подтянется, Рё вес уйдет, Рё побочных эффектов - РЅРµ дождётесь. СЂРѕРёСЃС…одящее возможно Р·Р° счёт скрытых резервов организма, которые, повторюсь, РѕРіСЂРѕРјРЅС‹. РњРѕР¶РЅРѕ РІ это верить, можно нет - факт останется фактом. Другое дело, что РїСЂРё большом скоплении народу - Р° Володя РїСЂРѕРІРѕРґРёС‚, РІРёРґРёРјРѕ, групповые сеансы, сделать это грамотно очень тяжело. Просто очень. Р� здесь возможны "некоторые потерями Р·РґРѕСЂРѕРІСЊСЏ которые Р±С‹ РЅРµ случились если Р±С‹ человек РґРѕ всего шел сам", как пишет JIANC.

Р�  jill12 абсолютно права, удочку-то ему РІ СЂСѓРєРё никто РЅРµ даёт - невыгодно. Р’РѕС‚ Рё получается русская рулетка - РЅРµ столько РІ период СЃР±СЂРѕСЃР° веса, СЃРєРѕР»СЊРєРѕ РЅР° выходе. Если человек готов самостоятельно осознать весь СЃРІРѕР№ опыт Рё принять РЅР° себя ответственность Р·Р° дальнейшую жизнь - РІСЃС‘ получится. Если РµС‰С‘ РЅРµ готов - СЃРЅРѕРІР° Рє Р’олоде или РєРѕРјСѓ-то ещё. Р�скренне надеюсь, что Мила справится. Р Р°СЃРїРёРЅР°С‚СЊ её рановато. РџСЂРёРіРІРѕР¶РґР°С‚СЊ Рє РїРѕР·РѕСЂРЅРѕРјСѓ столбу - тоже. Бросать камни - РЅСѓ, РІСЃРµ РјС‹ РїРѕРјРЅРёРј РїСЂР°РІРёР»Рѕ, ведь правда? Р� виртуальность здесь РЅРµ РѕСЃРѕР±Рѕ меняет дело.  

JIAHC Норбеков то назвал это методом для дураков именно потому, что управляет этим процессом не сам человек, а некто со стороны. Да, это работает, но суть то вопроса в том, что средство это одноразовое (дали рыбку), а не многоразовое (дали удочку).

Локи,думаю,ты РЅРµ права. Р� РЅРµ отбивалась Мила РІРѕРІСЃРµ,Р° пыталась вести вполне внятную РґРёСЃРєСѓСЃСЃРёСЋ,Рё СЃРёР» Сѓ нее РѕС‚ этого совсем РЅРµ убавилось,Р° стало просто скучно Рё неинтересно "толочь РІРѕРґСѓ РІ ступе" РїСЂРё полном нежелании противной стороны хотя Р±С‹ попытаться понять ее точку зрения или просто уважительно согласиться,что Сѓ  Милы есть право РЅР° эту точку зрения,основанную РЅР° ее знаниях Рё опыте,далеко РЅРµ факт,что неправильных(этим,кстати,грешат практически РІСЃРµ "правоверные" дионовцы). Р� еще РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ "контрольных вешек". Замечу,что РїРѕРєР° Рё среди приемлющих только рекомендации Р”Р�РћРќР° РЅРµ наблюдается тех,кто,имея давние проблемы СЃ весом Рё худея СЃ действительно больших весов,показал Р±С‹ длительное удержание достигнутого результата. Зато Форум пестрит сообщениями РѕР± очередном "заходе" РЅР° похудание(РїРѕ-РґРёРѕРЅРѕРІСЃРєРё) Рё призывами  РїРѕРјРѕС‡СЊ РїСЂРё регулярных или затяжных срывах. Рў.Рµ. РїРѕРєР° бездоказательно говорить Рѕ том,что СѓР¶ рекомендации Р”Р�РћРќР°-то точно РїРѕРјРѕРіСѓС‚ выработать правильные привычки РІ питании навсегда тем,кто РІСЂРѕРґРµ Р±С‹ живет РїРѕ рекомендациям сайта Рё практикует какой-то особый,РЅР° РјРѕР№ взгляд, Р—РћР–-СЃ перерывами РЅР° "покушать то,что Рё РЅРµ надо Р±С‹".))) Так что,объективности ради,давай Рё для РЅРёС… РЅРµ будем убирать "контрольные вешки".)))

У Милы сил не хватило отбиваться. Я не хочу сказать, что и на все остальное сил не хватит, но... она сама заварила кашу. � не смогла все выхлебать.

Товарищи сочувствующие. Позовите меня по окончании марафона и через контрольные вешки - полгода и год. Ну или если понадобится мое вмешательство, тоже зовите.

Бомба, не переживай, не довели. Мила просто теперь только в своем дневнике.