|
|
|
|
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
2.3.2011 8:24
|
У меня тоже все невыносимо болит, хожу как робот и руки не поднимаются занимаюсь я без кроссовок, в носочках. А почему ты спросила по кроссовки?
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
2.3.2011 8:16
|
Анечка, приветик!
По калориям мой сырный день был не такой, уж, и скудный: 862ккал, У 15, Ж 60, Б 59 (жиры и белки зелененькие).
Расчитала в Планировщике сегодняшний рыбный день (буду есть 500гр тушеного карпа, как раз сейчас тушится), получилось: 684ккал, У 12, Ж 28, Б 89.
Мне кажется, самое главное, белки добирать до нормы, что у меня хорошо получается.
Ой, я тоже оч люблю грибной супчик!!! Прям завидую тебе
Я сегодня еле-еле с постели слезла и хожу, как подбитая, все мышцы болят Даже незнаю, как буду сегодня с Джилл заниматься!!! А у тебя как здоровье? Ты, кстати, в кроссовках занимаешься?
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
2.3.2011 7:54
|
Привет. Ну и как ты выдержала свой сырный день? 300г это ведь так мало. Ты не считала сколько это КК? Я вчера на 1307 наела и опять перебрала жиры, слишком много орехов съела.... они такие вкусные, но такие каллорийные...А кроме орехов я ела рыбу, натушила себе кабачков и фрукты. Обычно я всегда ела первое, а эти дни прям скучаю по супчику, думаю сварить сегодня грибной.
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
1.3.2011 18:50
|
Я ела мой самый любимый сыр - адыгейский, в упаковке 300гр, вот его и ела весь день. На завтрак 100гр сыра+10гр меда+зеленый чай, обед и ужин - такое же. Чувства голода нет, очень даже вкусный и питательный день!
А завтра буду кушать тушеного карпа - мммммммм, вкусняшка! Обожаю рыбу!!!
Я думаю, диета должна пройти успешно, т.к. все продукты, к-ые там есть, я люблю!
А ты что сегодня ела? И на сколько ккал?
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
1.3.2011 17:07
|
Гузеля, я тут ничего не скажу. В монодиетах я полный профан. Ну а как тебе сегодня на сыре сидится? Не голодаешь? И сколько тебе его можно съесть?
Я тоже только что позанималась.... тяжеловато когда все болит...
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
1.3.2011 16:48
|
В-общем, распишу все дни:
1 день - сыр
2 день - рыба
3 день - яйца
4 день - говядина
5 день - кефир
6 день - овощи
7 день - творог
8 день – отварная курица
9 день - фрукты
Ну как? Что скажешь?
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
1.3.2011 15:42
|
Сегодня у тебя сыр, а что решила кушать завтра?
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
1.3.2011 13:01
|
Давай-давай, не отставай!!! Ещё совсем немножко, ещё совсем чуть-чуть... И мы будем красоточками!!!Мы, конечно, и сейчас красоточки, просто слегка "отъевшиеся"
Я знаю, что монодиеты - не есть хорошо Я только один раз, обещаю, и больше не буду!!! А потом на ЗОЖ, честно-честно!!! Ну, хочется же пару-тройку кэгэшек скинуть по-быстрому, а потом постараюсь удержать вес и питаться правильно!!!
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
1.3.2011 12:01
|
Молодец, а я сегодня еще не занималась. Сейчас закончу уборку и тоже начну
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
1.3.2011 11:18
|
То, что я сказала, что у меня не болит тело - это я погорячилась Сейчас позанималась с Джилл и поняла, что тело у меня ужасно болит, при чем все-все мышцы, к-ые у меня есть!!! Сижу никакая
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
1.3.2011 10:41
|
Мне кажется что монодиета это не очень хорошо, вот нашла статейку
Монодиеты способствуют быстрому снижению веса, и это их единственный плюс. А минусов гораздо больше. При ограниченном одним, или несколькими продуктами, питании происходит классический дефицит в организме необходимых элементов. Основным требованием к питанию, является его разнообразие, что позволяет давать телу все необходимое. При монодиетах, это требование нарушается, что не может не сказаться на человеке. Тело не способно различать дефицита веществ при голодании, и при монодиетах. Поэтому такой рацион, оно воспринимает, как бедствие. В результате вес теряется, но вместе с жиром тело покидают мышцы, вода, кальций. Если человек и достигает стройности, то за счет здоровья. Как бонус, к этой стройности прибавляются и проблемы с внешностью – ломкие волосы и ногти, круги под глазами, дряблость кожи. Еще одна серьезная опасность – это отложение холестерина. При расщеплении жировой ткани, как продукт распада, появляется холестерин. При значительных количествах, организм не успевает выводить его из себя, и холестерин отлаживается в сосудах. Это прямая опасность инфаркта.
Ты спрашивала как относится семья к моему желанию стать стройной. Они уже дано привыкли к моим "выкрутасам" сначала хихикали, а теперь просто не обращают внимания. У меня муж тоже хорошо готовит и я очень удивилась когда он меня вчера готовя ужин спросил можно ли мне рыбу, хотя мне показалось что он не воспринял всерьез мое желание не есть мясо. Он у меня тоже стройный и подтянутый, иногда видя мое усердие и старание, говорит что бы не мучала себя, что любит меня любую и ему все равно толстая я или худая. Вот только мне не все равно
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
1.3.2011 10:16
|
А у меня, почему-то, тело не болит, болят только руки, это может, потому что, я почти месяц велотренажер крутила Вот, сейчас моё солнышко проснётся, и опять пойду попрыгаю в компании с Джилл Так что, присоединяйся!
Ты, молодчинка, что уложилась в 1215ккал!!!Вечером голод не мучал? У тебя последний прием пищи во сколько?
А я с сегодняшнего дня решила сесть на 9-дневную монодиету, буду кушать в день только один продукт, сегодня я ем только сыр. Незнаю, конечно, что из этого получится, но очень постараюсь!!! А у тебя на сегодня какое меню?
Как твоя семья, муж, сын, относятся к тому, что ты решила похудеть?
Мой муж поначалу был против, он у меня высокий и худой, но сам худышек не любит! А когда понял, что я серьезно настроена и начал видеть первые результаты, стал очень поддерживать и помогать, перестал сладкое покупать, хотя сам тоже еще тот сладкоежка, может конфеты вёдрами лопать, и ни одна жиринка нигде у него не откладывается, везёт Он очень любит готовить, сейчас всё готовит без масла, мы сейчас всё только тушим, варим, запекаем, вообще перестали жарить. А ты готовишь себе отдельно еду или ешь со всеми?
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
1.3.2011 9:18
|
Гузелечка, спасибо!!! Я тоже поздравляю тебя с первым днем весны!!!! Как твои ручки и ножки после вчерашней тренировки? У меня все так болит..... А по поовду еды я вчера голодной не была, рыбу ела, творог ,в 1215КК уложилась, правда жиров перебрала. Сегодня буду умнее
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
1.3.2011 7:49
|
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
28.2.2011 18:39
|
Это уж точно!!! После завтрашнего занятия вообще, наверно, тяжко будет!
Ну, Ань, рассказывай, что еще сегодня слопала? Чувство голода не мучает? Я так сильно кушать хочу, быстрее бы уже завтрашнее утро
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
28.2.2011 17:36
|
я думаю что для нас этого пока будет достаточно, а там посмотрим
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
28.2.2011 17:11
|
Как ты считаешь, Джиллиан будет достаточно, или нужны еще какие-нибудь физнагрузки?
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
28.2.2011 16:54
|
Я стараюсь выпивать 8, когда на работе попроще, недалеко кулер, а дома частенько забываю. Чай зеленый тоже пью, но не много, иначе потом полночи уснуть не могу...
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
28.2.2011 16:48
|
мне тоже Дион рассчитал такую же калорийность, но для меня это много, сразу начинаю набирать вес, видимо у меня ОВ заторможен
Стараюсь выпивать 8 стаканов, но тяжеловато, иногда бывает и 5, и 6, и 7 стаканов. Я еще зеленого чая много за день выпиваю. А ты?
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
28.2.2011 14:19
|
мне Дион расчитал 1200-1550, я думаю что смогу уложиться в эти рамки. А зажороки наверно у всех бывают, ну ничего будем с ними бороться... А ты выпиваешь в день 8 стаканов воды?
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
28.2.2011 14:11
|
Ты собираешься питаешься в коридоре, к-ый тебе Дион рассчитал, да? Если, да, то, я думаю, 500ккал на завтрак - это нормально, у тебя в запасе еще ккал 700-1000 есть! К тому же, иногда, такими вредностями нужно себя баловать в первой половине дня, чтобы не сорваться и не уйти в зажор, как это частенько бывает со мной Сижу-сижу на диетах, ограничиваю себя во всех вкусностях, а потом бац... меня, как будто, подменили, я себя перестаю контролировать, и понеслась... неделю, а то и две, ем, а точнее жру, всё подряд!!! А потом опять, бац... меня опять подменили, и я снова, и снова, пытаюсь сбрасывать, то что наела за эту неделю...... надоело, и так каждый раз, дурдом!!! Сама понимаю, что так делать нельзя, но ничего с собой поделать не могуВот так!
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
28.2.2011 13:32
|
Вес я хочу 50, но до этого еще так далеко.... Я тоже люблю разгружаться на молокочае, чего я только не пробовала, но именно такой разгрузочный день для меня проходит легче всего, ну и результат всегда радует от 1 кг до 1,8 кг. А сегодня я одним завтраком уже наела 489 КК. Я лаваш намазала плавленным сыром, сверху выложила соленой форелью и посыпала зеленью, потом завернула, вот этого я и наелась, а потом когда начала заполнять планировщик , только увидела насколько это каллорийно... Плавленный сыр больше мне не друг
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
28.2.2011 13:02
|
Вот, какие мы с тобой умнички!!!Глядишь, вот так друг друга поддерживая, к лету у нас будут шикарные фигурки!!!
Я, кстати, сегодня на разгрузе, молокочай пью А ты что уже сегодня покушала?
Я из Уфы, Башкирия.
Какой вес ты хочешь в идеале?
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
28.2.2011 12:48
|
Вот и я отзанималась.... семь потов сошло с непривычки какие мы с тобой сегодня молодцы!!!
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
28.2.2011 12:00
|
Гузелечка, какая ты умничка! Я тогда тоже сейчас глядя на тебя позанимаюсь. Я сейчас не на работе, на больничном, а живу я в Липецке. А ты из какого города.
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
28.2.2011 10:57
|
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
28.2.2011 10:10
|
С Джилл хочу начать прямо сегодня! Давай тоже присоединяйся! Будем друг друга подбадривать и давать пинка, чтобы не расслаблялись Вот, сейчас сынулька проснётся, и пока он будет в хорошем настроении после сна и не будет капризничать, я попрыгаю с Джилл, потом напишу, что из этого получилось Ты, когда занималась с Джилл, сколько дней отпрыгала? Результаты, хоть какие-нибудь, были?
Блин, как ты без мяса будешь Я так не смогу, я ужасная мясоедка, почти каждый день ем грамм по 100-150...
А ты сколько калорий в день планируешь наедать?
Ты сейчас на работе что ль сидишь? Из какого города?
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
28.2.2011 9:29
|
За питанием я пока не следила никак. Вот начну с сегодняшнего дня. Со следующй недели начнается пост, но я ни разу его не соблюдала, да и сейчас духовно к нему не готова, пока не созрела. Но для себя решила попробовать продержаться эти 40 дней , постом это конечно не назовешь, скорее диетой.... хотя и диетой это тоже назвать нельзя. Ну, ладно не знаю как это все назвать, короче на этой неделе я постараюсь отказаться от мяса, ну а со следующей уже от всех продуктов животного происхождения. Не знаю что выйдет из моей идеи, но попытка не пытка...
С Джилл я тоже пробовала заниматься, в первые дни невозможно болели ноги,я ходила как робот, а потом ничего втянулась. А ты когда собираешься начать? Я бы к тебе присоединилась.
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
28.2.2011 9:09
|
Аня, если честно, я не наедаю на тот коридор, к-ый мне определил ДиОн, в основном, в день ем не более 1000-1200ккал, мне вполне хватает, а если ем больше, то вес не уходит, а просто стоит. Со спортом я тоже не особо дружна, но приходится, вечерами кручу велотренажер и качаю пресс на Аброкет, на днях на балконе нарыла обруч, и скачала Джиллиан, сегодня хочу начать заниматься, муж вчера купил мне гантели по 1кг. Пишут очень хорошие отзыв о Джилл, вот попробую, посмотрим, на долго ли меня хватит А у тебя какое питание?
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
28.2.2011 9:00
|
Меня зовут Аня, мне 34 года. Ну и для полноты картины: я замужем, у меня один ребенок, сын, ему в марте будет 14. Работа у меня сидячая, я бухгалтер. Со спортом я на Вы, занимаюсь только дома, правда в последнее время обленилась и кроме того что крутила обруч, больше ничего не делала. Гузеля, а как ты с 75 до 68 добралась?
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
28.2.2011 8:47
|
Прочитала полностью твой дневничок, а имени твоего так и не нашла А сколько тебе лет (извини, за некорректный вопрос)? Просто хочется, примерно, знать человека с которым общаешься!
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
28.2.2011 8:39
|
Привет, Гузеля. С пребольшим удовольствием буду с тобой дружить. Ведь в компании гораздо веселей и проще. Параметры у нас действительно очень похожи, только ростом я поменьше, во мне 160см.
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Гузелечка1985
Diet-Баллов: 5192
Сообщений: 483
28.2.2011 8:35
|
Приветики!Случайно наткнулась на твой дневничок, почитала твоё последнее сообщение, у меня параметры очень схожи с твоими: вес 68кг, грудь 98, талия 77, бедра 102, верхняя часть ноги около 62. А какой у тебя рост?
Давай знакомиться (если ты не против), меня Гузеля зовут, а тебя?
Очень буду рада худеть вместе с тобой, поддерживать друг друга, делиться успехами и просто общаться на разные темы
Гузеля, 26 лет. Моему малышу 2 годика;)
Рост 165см, начальный вес 75кг,
сейчас 66кг,
моя заветная мечта - 58-60кг!!!
И моя мечта осуществима...Я в это верю!!!
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
28.2.2011 8:20
|
Только что я сняла замеры, решила делать это каждый понедельник, что бы наблюдать за результами
вес 67,4
талия 78
бедра 101
живот 90
гоудь 98
рука 35
икроножная мышца 40
верхняя часть ноги 60
Да..... объем работы большой, постараюсь справится...
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
28.2.2011 8:12
|
Полтора месяца я прогуляла и снова вернулась к весу 67,4. Стыдно, чо не успев начать я все забросила, оправдываться не буду, а постараюсь все таки продолжить свой путь к мечте. Хочется стать скорее стройняшкой. Ведь у девочек получается, значит и у меня получится. Главное не лениться.
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
13.1.2011 6:48
|
Доброе утро. После вчерашнего дня рождения подруги я снова стала тяжелее на 200г. итого 66,2 . Надеюсь что с окончанием праздников закончатся и мои привесы. Ведь так хочется поскорее стать стройной.
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
12.1.2011 16:06
|
Юля, спасибо огромное за советы,завтра попробую позавтракать творогом!
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Kits
Diet-Баллов: 7774
Сообщений: 741
Город: Таганрог
12.1.2011 8:52
|
Привет!
Воду натощак (а желательно - за полчаса до еды) надо пить, чтобы "разбудить" пищеварительную систему. Тогда завтрак веселее переваривается.
Я от мюслей тоже поправляюсь - для меня они сильно калорийные, даже на завтрак. И не особо сытные. Лучше на те же калории съесть 200 грамм нежирного творога с бананом и со сметаной и до середины дня забыть о чувстве голода:)
Юля, 25 лет, рост 177, вес 71
Цель - 57. Я смогу.
/community/post.php?post_id=2715419
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
12.1.2011 8:39
|
Всем привет. Вчера я определилась с полезным ужином, но к сожалению мой вчерашний ужин полезным не был. У моей невестки был день рождения и хоть я и старалась налегать на правильную пищу, все равно наелась лишнего. Результат вчерашней гулянки сегодня в виде привеса в 200г. Мой вес ровно 66кг. а сегодня день рождения у моей лучшей подруги.....
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
Бина
Diet-Баллов: 634
Сообщений: 81
11.1.2011 7:26
|
Доброе утро! Сегодня третий день моей новой жизни. Как приятно вставать на весы и видеть что я опять стала легче, мой вес 65,8, это минус 800г, но я думаю что они вернутся. Так как вчера я первый день вышла на работу и практически ничего не ела, на завтрак мюсли и на ужин тушеную капусту, а это не есть хорошо. А еще я вычитала что нужно пить не меньше 8 стаканов воды, так что вчера я напилась от души. Потихоньку начинаю определяться со способами достижения цели: стакан выды натощак, полезный завтрак и 8 стаканов воды в день. Я понимаю что это капля в море из того что я должна предпринять. Сегодня поищу что же лучше кушать на ужин.
Аня,34 года. Рост 160 вес 63.
/community/post.php?topic_id=30137
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|