postrojnet_da

Если методика другая... то как РѕРЅР° учитывает калории, затрачиваемые РЅР° тренировки, никак? 

РЇ РЅРµ понимаю, что тебе СЃС‚атью РїСЂРѕС‡РёС‚ать мешает?

что тебе мешает осветить этот вопрос статью я уже изучал много раз

в шаге 3 ведь ничего толком не указано, не сказано как конкретно учитываются тренировки... зато во время заполнения "целей" требуется указать количество тренировок в неделю. после чего магическим образом появляется коридор калорий. это случайность что ли?

В упражнениях по фитнесу за 1 час ходьбы 5.5 км/ч сжигается 357 калорий, а я по шагомеру за час хотьбы по городу сожгла 2000 калорий - чему верить?

credo59

А кто сказал, что я сейчас не налегаю? три раза в неделю силовые + кардио и один раз фитнес-йога.

Не могла в полную силу заниматься июль-август, по состоянию здоровья. Потом период восстановления силовых показателей... вот пожалуй пару месяцев как я в своем привычном режиме. Ну и при моем скажем так очень низком % жира, + 600 грамм даже на пользу наверное. Но как-то привыкла уже 49 кг весить... а 600 гр мышц + 600 гр жира = 1.2... вот иной раз посещает мысль, что не стоит запариваться по поводу веса. Объемы в общем изменились очень не значительно, и вполне можно это списать на прирост мышц. Так что однозначного решения у этих проблем не существует... Только индивидуальный разбор.

Я много где встречал информацию, что растительные и животные жиры очень по-разному усваиваются. � строже надо ограничивать животные.

credo59, к вопросу о семечках, сама ими грешу, но помнится мне, что читала я статью на ДиОне вроде, что жиры жирам рознь, есть животные, а есть растительные, так вот растительные вроде как и не страшны (в разумных пределах, конечно), потому-то наверно семечки и не оказывают того пагубного влияния, как если бы перебор был свининой или жаренным картофанам)))

Olivva, да, ты права... стоит попробывать уменьшить жиры на время. Спасибо))

Девочки, вот я и говорю, что все очень индивидуально. У меня РЕГУЛЯРНЫЙ перебор жиров, в основном из-за семечек (грешна!). Но даже на 1800-2000 ккал я не поправлялась, причем не особо и утруждалась заниматься. Хотя в моем возрасте метаболизм должен быть совсем медленный :-) Поэтому, Халявщица, честно скажу, ты меня удивила своей проблемой... Почему так? Я же помню, ты очень налегала на спорт. Может, тоже недобирала рацион и обменка разленилась? Вот и пойми эти организмы - никак под одну гребенку все равно не причешешь.

Kayakersha, ты же не собираешься всю жизнь худеть?! Как достигнешь цели и поднимешь коридор, то будешь питаться нормальной разнообразной едой всю оставшуюся жизнь с жирами 25-30% - не вопрос! Я всю жизнь худеть не собираюсь. Сегодняшние меры вынужденные в целях похудения. А в целях поддержания достигнутого будут несколько другие параметры.

Халявщица, да-да, вот-вот)))) та же фигня, ем больше, гложет мысль, что переедаю

крекер с отрубями "бодрость" - только он и спасает, но это же не еда, это так на ланч с кофе, и на полдник...

Посещают мысли, может организм к зиме готовится, запасает? Я всегда к зиме поправлялась.

Всем известно, что 1 грамм жира - это 9 ккал, 1 грамм белков и углеводов - 4 ккал

ДиетаОнлайн придерживается здоровых рекомендаций по употреблению белков, жиров и углеводов. А именно:

• Р–РёСЂС‹: должны составлять РѕС‚ 25% РґРѕ 35% РѕС‚ калорий РІ день
• Белки: должны составлять РѕС‚ 10% РґРѕ 35% РѕС‚ калорий РІ день
• Углеводы: должны составлять РѕС‚ 45% РґРѕ 65% РѕС‚ калорий РІ день

т.е. для меня 1300*0,25/9=36г и 1300*0,35/9=50,5

Получается, что по рекомендациям ДиОна я по жирам ближе к нижней границе.

Я согласна, что чем жиров меньше, тем лучше, но:

1. это должно быть в разумных пределах, как ни крути, а жиры все равно необходимы организму для жизнедеятельности, а информацию про 15-20% встречаю впервые, тогда как про 25-30% видела неоднократно.

2. повторюсь: что такое можно есть (чтобы это была нормальная разнообразная еда, которую я буду есть всю жизнь, а не обезжиренный творожок, к примеру, на завтрак, обед и ужин), чтобы в рационе было 1500 кк и 25г жиров?

Знакомая проблема... как есть столько, чтобы есть правильно Рё доедать. РЇ чувствую, что СЏ себя РЅРµ совсем докармливаю. Тоже поправилась РЅР° 600 РіСЂ, РєРѕРіРґР° болела, Рё РЅСѓ никак РѕРЅРё РЅРµ СѓС…РѕРґСЏС‚. Р� сладкое совсем ограничивать пыталась Рё ем наверное РЅР° 1500 - 1600... толку никакого. Доедаю фруктами... купила себе печенье, типа "хлебцы СЃ отрубями", похоже РЅР° галеты СЃ отрубями. Пусть РЅРµ РІ чистом РІРёРґРµ сложные угли, РЅРѕ Рё РЅРµ сахар галимый. Честно РіРѕРІРѕСЂСЏ сама сейчас мучаюсь СЃ рационом, РІ том смысле, что РІСЃРµ время мысль "жрать надо меньше" гложет, РЅРѕ разумом понимаю что это РЅРµ выход для меня. Р� так... РїРѕ РјРёРЅРёРјСѓРјСѓ. Увеличить количество кардио... СѓРјСЂСѓ РѕС‚ голода вообще. Так что пытаюсь что-то придумать.

Хотя я живу в крайнем дефиците жира. Поэтому может быть он и не хочет сбегать от меня.

Вот-вот. Жиров не более 20% надо. А лично мне еще и углеводы не более 55% от рациона надо. Соответственно белка не ниже 25%. Опытным путем)))

А еще вес у меня подпрыгивает на килограм во время овуляции и перед КД. От соленого - отеки, тоже вес скачет.

Kayakersha

Ну смотри... 40 грамм жиров -- это 360 ккал. То есть это 28% от рациона. Во многих методиках рекомендуется держать этот показатель на уровне 15-20%%. Может здесь что-то не так?

postrojnet_da

Если методика другая... то как РѕРЅР° учитывает калории, затрачиваемые РЅР° тренировки, никак? 

Я не понимаю, что тебе статью прочитать мешает?

Халявщица, углеводы сложные, жиры около 40))) опытным путем)))

кстати, по поводу того, чтобы кушать больше калорий, я уже так приспособилась есть 1300 сбалансированно (чтобы и белки набрать и жиры около 40), что с трудом представляю, чем добирать, чтобы это не были простые углеводы, к примеру сушки и не содержало жиров....

Халявщица, я думала об этом... На моей аватарке во мне примерно 50,5 кг.

5 лет назад удерживать такой вес не составляло труда, более того, я для этого даже ниче не делала, весила и 46, и 48... Сейчас стало понятно, что и 50 - это не совсем мое, можно, но сложно)))

Поэтому я сталю для себя цель 51 кг - в идеале, и 52,5 - максимально. Хочется чуточку похудеть к НГ, и думаю я не одинока в этом стремлении)))))

Если методика другая... то как она учитывает калории, затрачиваемые на тренировки, никак?

Мне кажется есть такая ситуация, когда терять уже нечего и сколько не паши в зале и не колдуй с корридором, будет вес около одной и той же цифры колебаться. Если объективно взглянуть, на себя, есть вообще что терять? Может быть уже нечего? Есть ведь такие понятия как телосложение, например хочется ножки постройнее или талию потоньше, но от природы мышцы располагаются так, что объемы не уйдут по добру по здорову. Только терять мышечную массу и превращать в кожу и кости? Может быть объективно уже минимум?

� еще. Ошибки могут крыться не только в количестве ккал, а еще и в качестве употребляемой еды. То есть можно набирать простыми углеводами, а можно сложными. Ну либо жирами перебирать... или не добирать, что тоже не есть гут. Ну и всякие подобные тонкости, которые можно только опытным путем на самой себе проверить. Поэтому тут однозначных советов не может быть. Надо искать ошибки. Может недосып... а тоже может вес держать. Вы ж свою жизнь лучше знаете и потребности своего организма.

postrojnet_da

СЏ поняла, почему ты так недоумеваешь РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ РјРѕРёС… объяснений :-) РЇ слишком упрощенно представила путь потребления Рё расхода калорий. РќР° самом деле еще СЃ полгода назад (кажется) РІ теме Что СЏ делаю РЅРµ так  СЏ для трех девочек составляла РёРЅРґ. РєРѕСЂРёРґРѕСЂ подробненько, как положено, СЃ коэффициентами Рё всем прочим. Рђ тут просто наскоро разбросала РєСѓРґР° чего СѓС…РѕРґРёС‚. Если строго говорить, то, конечно, РќР• весь расход 500ккал идет Р·Р° счет дневного питания. РќРѕ организм сначала начинает расходовать то, что получено сегодня СЃ едой, Р° СѓР¶ потом начинается процесс распада белка Рё жира РёР· давних запасов. РџСЂРё этом РІСЃРµ равно скорее расходуется то, что расщепилось только что, Р° РЅРµ то, что залегает годами. Р’РѕС‚ отсюда Рё возникает дефицит дневного Р¤Р�Р—Р�ОЛОГР�ЧЕСКОГО калоража. РџСЂРё небольшой интенсивности нагрузок это РЅРµ столь критично, РЅРѕ РєРѕРіРґР° нагрузки значительные (речь идет Рѕ примерно 500 Рё больше) - РІРѕС‚ тогда рацион 1300 просто неприемлем. РќСѓ, РІРѕС‚ так точнее. Кажется :-)

postrojnet_da, кстати да, самый маленький вес в течение дня - это как раз после работы. А я все удивлялась))))

Вода, вода, вода, теперь понимаю, что это вероятно, т.к. почти каждый раз я немного, да увеличиваю нагрузку, то веса прибавлю, то количество повторений, то пробегу побольше...

Так я и не требовала от себя худения на 1 кг в неделю, я же наоборот НАБРАЛА, сейчас вроде пришла к тому с чего начала больше месяца назад, но я не похудела ни по кг, ни по см...

Привет! Всем огромное спасибо за ответы!

Честно говоря, я не могу катеригорически сейчас заявить, что кто-то прав, а кто-то ошибается. Я сама на ДиОне не первый день, и помимо дионовских статей читаю еще и инфу в нете. � прекрасно знаю, что неправильный коридор может затормозить метаболизм так же, как и недобор в питании.

Когда я увеличина нагрузки по сравнению с летними, когда мне нормально худелось, сразу поняла, что надо пересмотреть и коридор в большую сторону (как очень правильно советует credo59), занесла все данные по фитнесу в планировщик и что я увидела? Тот же самый коридор, очень сильно удивившись, я полезла туда, куда советует заглянуть Халявщица и вот что получается:

�МТ=52,5/1,63*1,63=19,65

собираюсь терять даже не 500гр, а всего 300 в неделю и тратить 1200 калорий в неделю на кардио

Р–РћРЈРњ=655+(9,6*52,5)+(1,8*163)-(4,7*27)=1325,5

РЈРђ=1325,5*1,2=1590,6

сжигаю 170 дополнительных калорий в день

�КД=1590,6+170=1760,6

50 грамм жира содержат 3500 ккал Таким образом, чтобы похудеть на 450 грамм тебе необходимо спланировать недостаток в 3500 калорий (так называемый дефицит калорий) на период в 7 дней (т.е. на неделю), что равно 500 ккал в день.

т.е. в моем случае это 333--> 1760,6-333=1427,6

ну и итоговый коридорчик после округления:1180-1530. А ДиОн ставит 1200-1550, что в принципе то же самое.

Халявщица пишет, что при силовых необходимо увеличить коридор, ОК увеличила 1300, на что собственно я и кушаю.

Но не писала бы я сюда, если бы не терзали сомнения, с одной стороны кажется, что вроде как надо побольше кушать (тем более, что пересчитала, как в книге "Теория и практика жиросжигания" с теми самыми коэффициентами о которых пишет postrojnet_da, получается как раз 1500-1700 о котором говорит credo59), но с другой стороны я совершенно не ощущаю себя голодной, а свой организм я привыкла слушать, хочется есть - ем, не хочется - не насилую уж черезмерно....

postrojnet_da

Вы либо невнимательно прочитали расчет на ДиОне, либо не читали вообще. Потому что ни о каком коэффициенте 1.55 там нет речи. Это другая методика. Поэтому не путайте людей пожалуйста.

postrojnet_da

бессмысленный спор. Если ты делаешь упор на Л�ЧНЫЙ опыт и на стремительное похудание, то прислушиваться к тебе не рекомендую никому. Личный опыт - это частный случай. У каждого свой организм, например, мне мой организм запросто дает возможность худеть на 2-3 кг в месяц только за счет понижения рациона до 1300-1400 ккал безо всяких нагрузок. Обмен веществ быстрый, что поделаешь. А похудание "с фантастической скоростью" еще никому не приносило ни пользы, ни долгосрочного стабильного результата. Поэтому надо опираться на обоснованные научными и опытными данными способы, а не чьи-то личные частные случаи.

Что удивительно, РјС‹ СЃ тобой рассмотрели фактически РѕРґРЅРѕ Рё то же РІ цифрах, РЅРѕ вывод Сѓ тебя РїСЂСЏРјРѕ противоположный моему :-))  Р� кажется, ты здесь РїРѕРєР° поддержки РЅРµ нашел...

"Р’ общем чтобы РЅРµ было ПУСТЫХ СЃРїРѕСЂРѕРІ, перечитайте еще раз РІРѕС‚ это объяснение РєР°Рє правильно рассчитывать количество потребляемых ккал. РЇ надеюсь источник достаточно авторитетен дла ВСЕХ участников СЃРїРѕСЂР°."

Не для всех участников этой научно-развлекательной дискуссии методика предлагаемая дионом для расчета коридора колорий явлется истиной в последней инстанции.

Метод расчета РєРѕСЂРёРґРѕСЂР°, предлагаемый РґРёРѕРЅРѕРј, базируется РЅР° коэффициентах физической активности, которые зависят РѕС‚ количества тренеровок РІ течение недели. РўРѕ есть если тренируешься 5 дней РІ неделю коэфф 1,55,  РµСЃР»Рё 6 дней 1,6... если РЅР° работу ходишь - 1,2... Рё так далее... РІСЃРµ хорошо всем известно.

Рассмотрим среднестатистическую девушку СЃ базовым уровнем метаболизма 1500РєРє (вполне реально, согласитесь). 

Эта девушка тренируется РјРЅРѕРіРѕ Рё часто... скажем аж 5 раз РІ неделю! Р”РёРѕРЅ считет, что РѕРЅР° должна питаться РїРѕ формуле = 1500*1,55 = 2325. Р�Р· этого числа для того, чтобы худеть вычитается 500РєРє. Р�того 1825. РљРѕСЂРёРґРѕСЂ РјРёРЅСѓСЃ 250 Рё плюс 100. РўРѕ есть РѕС‚ 1575 РґРѕ 1925. Предположим, что  Р·Р° неделю девушка съест 1825*7= 12775РєРє. Дион предполагает, что будет достигнут дефицит РІ 3500РєРє, что даст отвес РІ 400-500грамм.

� ходит она у нас с вами, например, на стрейчинг 2 раза, на калланетику 2 раза и один раз на йогу-релакс. Вроде все хорошо, молодец девочка, часто занимается, отлично питается. Только вот все эти тренировки вряд ли дадут больше чем 300-350кк расхода за 40 минут занятия (конечно, это если по пульсометру проверять). �того, девочка сожгла за неделю на тренировках. 350*5= 1750кк.

BMR за неделю = 1500*7=10500кк.

Очевидно, что девочка С…РѕРґРёС‚ РЅР° работу... РІ офис. РўРѕ есть сильных нагрузок РЅР° работе нет. Это добавляет Рє ее расходу энергии еще 10% (источник... угадали? правильно - книжка джиллиан:)  Р�того 10500*1,1=11550.

Общий расход энерги РЅР° неделю СЃ учетом тренировок = 13300. Рђ наела девочка РЅР° 12775РєРє. Р�того реальный дефицит калорий составил РЅРµ 3500РєРє РїРѕ РґРёРѕРЅСѓ, Р° всего-то 525. РўРѕ есть РІ 7 раз меньше, чем девочка ожидала. 

Конечно же, это тоже снижение веса! Но не на 400-500 обещенных методикой диона грамм, а всего лишь 50-70 грамм.

Методика подсчета, предлагаемая дионом и большинством программ для похудения НЕ СОВЕРШЕННА!

РќРћ РїСЂРё этом РѕРЅР° РЈРќР�ВЕРСАЛЬНА Рё легка РІ расчете. 

Кредо,

Предлагаю сойтись на мысли, что в здоровом, нормальном, организме есть достаточные запасы энергии в виде клеток жира, мышц и прочих тканей.

Пища, которая поступает РІ организм РІ процессе питания расходуется РІ первую очередь РЅР° поддержание жизнедеятельности организма. Р�ными словами, РІСЃРµ, что РјС‹ съедаем РІ процессе похудения организм использует РЅР° РѕСЃРЅРѕРІРЅСѓСЋ деятельность. 

Потребность организма в энергии на основную деятельность расчитывается не как "стандартные, обычные" 2000 кк в сутки для девушки весом в 50 или 150 кг, а через спецаильные формулы (их, кстати, несколько). Цифра, получившаяся в результате будет свидетельствовать о том, какое количество калрий достаточно для осуществления всех обычных действий человека без учета дополнительных нагрузок. В нашем примере эта цифра 1330кк/сутки. Действительно, не рекомендуется питаться меньше, чем на 1200кк и никогда не опускаться ниже 800кк/сутки. Поскольку после этих рубежей организм переходит в режим запасания энергии и перестает худеть. Хотя с другой стороны, если базовый уровень низкаий, может быть и нижняя планка планка питания смещается... не знаю.

После того как организм потратит РІСЃРµ съеденные Р·Р° сутки калории организм переключается РЅР° запасенную ранее энергию (складки жира, мышцы - Сѓ РєРѕРіРѕ что есть). РўРѕ есть фактически РІ этот момент Рё начинается процесс похудения. 

Р’ качестве примера СЏ РІРѕР·СЊРјСѓ самого себя. Больше месяца-РґРІСѓС… назад СЏ несколько недель питался РїРѕ следубщей системе: РјРѕР№ уровень метаболизма составляет 1800РєРє. Р·Р° неделю СЏ съедал РіРґРµ-то 13000РєРє. Сжигал РЅР° тренировках 7-8 тысяч калорий. Р� РїСЂРё этом Р·Р° три-4 недели СЏ похудел как раз РЅР° 4 кило. (7-8тыс калорий * 4 недели /7800РєРє РІ 1 килограмме). Сколько получается РІ среднем РІ день Сѓ меня остается калорий? Правильно, нисколько, остаются только отрицательные цифы калорий - дефицит. Р’СЃРµ забирается РёР· внутренних резервов! Р� РїСЂРё этом СЏ чувствовал себя сытым!  Р�ными словами система работает. Проверено РЅР° РјРЅРµ самом. Кстати, Сѓ меня Р·Р° это время существенно уменьшились складки РЅР° животе.

Весь этот метод похудения описан РІ РєРЅРёРіРµ Джиллиан Макйлс Making the Cut.

Организм - невероятная штука. В этом убеждаешься, когда начинаешь активно тренироваться. Фактически не существует никаких барьеров, ограничений перед тобой. Организм может сжигать и по 6000кк в сутки, питаясь при этом на базовом уровне метаболизма. � при этом худеешь с фантастической скоростью! Сам так, правда, не пробовал, но видел.

"Кстати, учитывайте, что расчет калорий ДиОна не зависит от наличия силовых тренировок. Поэтому если уделять достаточное внимание силовым, необходимо вручную повышать КК. К тому же перерыв в питании с 14 до 10 утра -- 20 часов -- вреден для пищеварительной системы."

- полностью поддерживаю данное утверждение. � еще, большие перерывы в приеме пищи вредны не только для пищеварительной системы, но и в целом для организма. Ученые установили, что при частом дробном питании уровень метаболизма увеличивается и организм расходует больше ккал, нежели при редком питании. Плюс не равномерное повышения уровня сахара в крови тоже наверняка ничего хорошего нам не приносит.

РњРЅРµ кажется некоторые путают понятие РћСЃРЅРѕРІРЅРѕР№ Уровень Метаболизма Рё общие потребности организма РІ энергии. РћРЈРњ - это количество ккал, которое требуется организму  РЅР° поддержание жизнедеятельности - С‚.Рµ. РЅР° дыхание, движение РєСЂРѕРІРё РїРѕ венам ... вообще РЅР° жизнь, без движения. Р� тут нужно сказать, что Сѓ каждого человека РћРЈРњ разный, даже РїСЂРё похожих параметрах тела, роста Рё веса. Р’СЃРµ зависит РѕС‚ количества мышечной массы РІ теле. Чем больше мышц, тем выше уровень. Можно РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕР№ уровень определять РёРЅСЃС‚рументально, РЅР° специальных приборах. РќРѕ Рё  рассчитать примерно можно.

Рђ РєСЂРѕРјРµ того, РјС‹ же живем Рё двигаемся Рё что-то делаем (РєСЂРѕРјРµ фитнеса). Р� это что-то занимает большую часть РґРЅСЏ Рё РЅРµ стоит РѕР± этом забывать. Даже если человек ведет сидячий образ жизни, РѕРЅ тратит ккал больше чем РћРЈРњ.

"ДиетаОнлайн делает предположение, что большинство людей РІ течение РґРЅСЏ ведут довольно спокойный образ жизни, РєСЂРѕРјРµ, конечно, запланированных занятий спортом. Такой спокойный образ жизни включает РІ себя поездку РЅР° работу, лёгкую СѓР±РѕСЂРєСѓ, саму работу РІ офисе Рё С‚.Рґ. Таким образом, для определения этих дополнительных калорий необходимо умножить твой РћСЃРЅРѕРІРЅРѕР№ Уровень Метаболизма РЅР° 1.2, что РІ итоге даст нам количество калорий, необходимых для РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕРіРѕ метаболизма Рё для повседневной активности."  - это выдержка РёР· расчета РЅР° ДиОне, ничего РЅРѕРІРѕРіРѕ, ничего РѕС‚ себя.

Плюс расходуется еще ккал при фитнес-нагрузке. Можно прикинуть сколько ккал нужно употреблять для поддержания веса и сколько нужно употреблять для снижения массы тела.

Р’ общем чтобы РЅРµ было ПУСТЫХ СЃРїРѕСЂРѕРІ, перечитайте еще раз РІРѕС‚ это объяснение РєР°Рє правильно рассчитывать количество потребляемых ккал. РЇ надеюсь источник достаточно авторитетен дла ВСЕХ участников СЃРїРѕСЂР°.

postrojnet_da, многие девушки на этом сайте слишком сильно ограничивают свой рацион. На форумах полно тем навроде "Не получается набрать 1200 ккал", "Я ем 800 ккал и не худею" и т.п.

Я не могу представить себе ту жертву Освенцима, которая, потребляя 1300 ккал в сутки, будет поправляться. При интенсивных занятиях это недостаточный рацион.

талисманка по моим убеждениям, в твоем случае есть можно и нужно. Да, есть некоторые рекомендации "не есть за N часов до сна" (N зависит от степени фанатизма рекомендующего: от 1 до 6). Но о системе данного сайта, подтвержденной на опыте многих людей, формула проста: если больше тратишь, чем потребляешь, то худеешь. Если потребляешь слишком мало, худеть перестаешь. Лучше много тратить и много потреблять, чем лежать в голодном обмороке на диване. Кстати, учитывайте, что расчет калорий ДиОна не зависит от наличия силовых тренировок. Поэтому если уделять достаточное внимание силовым, необходимо вручную повышать КК. К тому же перерыв в питании с 14 до 10 утра -- 20 часов -- вреден для пищеварительной системы.

postrojnet_da

поскорее убери СЃРІРѕР№ РїРѕСЃС‚ :-)) Р° то считать его ответом эксперта... РўС‹ вообще сам читал пример расчета калоража, который есть РЅР° сайте? Нет - прочитай. РќРµ РїРѕРЅСЏР» - перечитай еще. РќРµ веришь РјРЅРµ - обратись Рє ДЕЙСТВР�ТЕЛЬНО экспертам РїРѕ питанию, например, Локи...  РЈР¶Рµ хотя Р±С‹ РѕРґРёРЅ всем здесь известный постулат  - Р”Р�РћРќ РќР�КОГДА РќР• РџРћРЎР§Р�ТАЕТ РќР� РџР Р� РљРђРљР�РҐ УСЛОВР�РЇРҐ РљРћР Р�ДОР РќР�Р–Р• 1200 РљРљРђР› - заставляет задуматься над тем, почему девушка ЕСТ РЅР° 1300 ккал, Р° РїСЂРё этом еще Рё тратит около 500 ккал... Рђ сколько здесь же, РЅР° сайте,  уже было примеров, РєРѕРіРґР° худеющие намеренно поднимали РєРѕСЂРёРґРѕСЂ, фактически тратя РЅР° тренировки РјРЅРѕРіРѕ энергии... РќРµ худеется РїСЂРё таких условиях - РІРѕС‚ ведь незадача! Потому что организм, недополучая НЕОБХОДР�МЫХ калорий (РЅРµ менее 1200!) начинает рано или РїРѕР·РґРЅРѕ замедлять метаболизм. Р� никакие сверхнагрузки РЅРµ РјРѕРіСѓС‚ двинуть вес, РїРѕРєР° РЅРµ начинаешь есть достаточно.

Давай РІСЃРµ разложим РЅР° пальцах. Допустим, девушка нормально питается, РЅРµ перебирая РЅРѕСЂРјСѓ для своего возраста - РіРґРµ-то 2000-2200 ккал. РџСЂРё этом РЅРµ занимается спортом. Что будет происходить СЃ ее весом? Правильно, РѕРЅ будет оставаться постоянным. Если РѕРЅР° добавит РІ СЃРІРѕСЋ жизнь нагрузки (те, РїСЂРѕ которые Рё рассказала - около 500 ккал) - вес начнет СЃ некоторой скоростью снижаться. РџСЂРё этом фактически ей "РЅР° жизнь" будет оставаться 1500-1700 ккал. Рђ если РѕРЅР° еще добавит Рё ограничение РІ рационе, то вес начнет снижаться РєСѓРґР° быстрее -РќРћ! Ограничивать рацион можно РґРѕ определенного физиологического предела 1200 ккал. РќСѓ так сколько РѕРЅР° должна недоедать? Правильно - 300-500 ккал. РџСЂРё этом нежелательно РІСЃРµ время питаться РЅР° СѓСЂРѕРІРЅРµ 1200 ккал, метаболизму приятнее качаться РЅР° качельках :-) Поэтому дадим ему коридорчик для этих целей: РІ РґРЅРё тренировок пусть  РєСѓС€Р°РµС‚ побольше - СЃ профицитом, например 1500-1700 ккал. Рђ РІ свободные РѕС‚ нагрузок РґРЅРё можно его Рё поморить голодом - РЅРѕ РЅРµ ниже 1200 ккал. Рђ вообще, практика показывает, что РєСѓРґР° меньше проблем РїСЂРё умеренной скорости похудения, чем РїСЂРё молниеносном СЃР±СЂРѕСЃРµ. Р� плато РЅРµ донимают, Рё метаболизм РЅРµ засыпает. Р� проблемы РЅРµ возникают: чего это СЏ почти РЅРµ ем, загоняю себя РІ зале, Р° вес туда-СЃСЋРґР°, туда-СЃСЋРґР°...

РќСѓ Рё конкретно РїРѕ твоему примеру. Откуда взяться лишним калориям РІ организме, если РІ день тренировки съедать 1700 ккал Рё РІ зале тратить 500 ккал???  РџСЂРё том, что РЅРѕСЂРјРѕР№ РІ этом возрасте считается РЅРµ менее 2000 ккал...?

"У тебя должно оставаться около 1300ккал при вычитании из съеденного калоража калорий, затраченных на тренировки."

если ты так будешь делать в организме будут оставаться лишние калории, если таких калорий наберется 7800 твой вес увеличится на 1 килограмм. Это будет килограмм мышц и жира... в зависимости от того, сколько у тебя силовых в программе.

Такой вид питания используется качками для увеличения веса.

credo59

я в шоке! Твое сообщение прямо противоречит всей системе питания диона.

Согласен :)

Никакого значения для похудения не имеет, когда человек принимает пищу - хоть вечером, хоть ночью и я тому яркий пример. Ни одного вечера я не пропускал прием пищи :)

Главное - это поддержание нужного уровня калорий.

(54)

credo59 РґР°, 1200 калорий - это РјРёРЅРёРјСѓРј. ниже некуда. если базовый уровень 1300, значит этого СѓСЂРѕРІРЅСЏ должно хватать.  РїСЂРё таком питании РЅР° элементарные физиологические потребности расходуется энергия РёР· запасов организма... РЅСѓ как то странно, что ты РЅРµ знаешь... элементарные вещи обсуждаем...      Рё, кстати, СЏ РЅРµ собираюсь оценивать желание людей худеть - это дело СЃСѓРіСѓР±Рѕ личное. СЏ сам уже столкнулся СЃ достаточным количеством людей, которые считают СЃРІРѕРёРј долгом начать оценивать, стоит ли РґСЂСѓРіРѕРјСѓ худеть или нужно СРОЧНО прекращать иначе будет "плохо-плохо-плохо". предлагаю оставить личную жизнь, мнение, людей РІ РїРѕРєРѕРµ Рё отвечать РЅР° четко поставленный РІРѕРїСЂРѕСЃ!

талисманка

и ты наедаешь за два приема пищи необходимые "коридорные" калории? �ли тоже сидишь на полуголодном рационе? Смотри мой пост ниже.

Поесть можно часа Р·Р° три РґРѕ СЃРЅР°, РЅРµ есть после 5-6 часов -  РіР»СѓРїРѕСЃС‚СЊ. Оправданная, впрочем, если организм РЅРµ испытывает РїСЂРё этом голода. Бывает. РќРѕ если тебе неудержимо хочется есть после шести - съешь хоть перед самым СЃРЅРѕРј - главное, впишись РІ РєРѕСЂРёРґРѕСЂ. Разумеется, РўРђРљ будет худеться медленнее. РќРѕ смотри сама, что для тебя лучше: испытывать голод или худеть РЅРµ так СЃРєРѕСЂРѕ. Хотя... РєСѓРґР° Р¶ тебе ЕЩЁ худеть... РЇ, например, всегда РІ постель беру пару  яблочек :-)

postrojnet_da

Рё ты считаешь, что РЎРљРђР—РђР› Р’РЎРЃ?  РўС‹ же РІСЂРѕРґРµ здесь РЅРµ первый день - почему РЅРµ обращаешь внимание РЅР°  такое вопиющее безобразие РІ калораже  Kayakersha-Рё??? РћРЅР° питается РЅР° 1300ккал, РїСЂРё этом только аэробными сжигает 400 (Р° СЏ думаю, что Рё РєСѓРґР° больше - это Р¶ целый  час пульс РЅР° 150-170 ударах!), плюс силовые... Рё что остается РЅР° поддержание элементарной физиологической жизни ее голодному организму? Для обеспечения Р¤Р�Р—Р�ОЛОГР�ЧЕСКР�РҐ функций требуется РЅРµ менее 1200ккал, Р° РѕРЅР° РЅР° РІСЃРµ РїСЂРѕ РІСЃРµ оставляет РІ РґРЅРё тренировок каких-то 800ккал. Р� то едва ли. Рђ ты написал целый трактат РЅРµ понятно Рѕ чем. Ей элементарно РЅРµ хватает еды - организм вынужден замедлять обмен веществ. Разумеется, худеть РЅР° таком рациончике РїСЂРё таких нагрузках уже РЅРµ получится. Рђ РЅР° таких параметрах СЂРѕСЃС‚-вес - тем более.

Девочка, моя хорошая, не порти себе здоровье стимуляторами. � не уродуй свой организм голодными пайками. У тебя должно оставаться около 1300ккал при вычитании из съеденного калоража калорий, затраченных на тренировки.

талисманка

Почитай статьи диона на тему питания до и после тренировок.

/articles/article.php?id=638
/articles/article.php?id=453

Вкратце... нужно хотя бы банан съесть перед тренировкой, минут за 30. � не говори, что это не возможно, я сам так делаю, хоть и знаю, что не достаточно... но другого выхода нет.

После тренировки нужно восстановить уровень инсулина в крови... у тебя же сил не будет совсем! ... в общем после тренировки есть НУЖНО!

(8)

Kayakersha Привет! РЇ сразу увидел твое РїРёСЃСЊРјРѕ РЅР° почте, РЅРѕ времени РЅРµ было совсем! Р’ первую очередь давай вместе разумно подумаем может ли организм Р·Р° счет жира или РјС‹С€С† С‚ак сильно изменять вес? Очевидно что это физически РЅРµ возможно, если ты конечно себя РЅРµ истязаешь РІ спортзале, Р° потом отъедаешься РЅР° халявном банкете, например :) РќРѕ даже РІ этом случае вес РќР• МОЖЕТ меняться настолько быстро. Очевидно, что РѕРЅ меняется Р·Р° счет того, что СѓС…РѕРґРёС‚ Рё РїСЂРёС…РѕРґРёС‚ РІРѕРґР°.  Теперь Рѕ причинах.... ты взвешиваешься РІ РѕРґРЅРѕ Рё то же время РІ течение суток? Р’ принципе, СЏ надеюсь, что ответ будет положительным :) РќР° РґРёРѕРЅРµ РЅРµ так давно была статься Рѕ том, как часто следует РІР·РІРµС€РёРІР°С‚СЊСЃСЏ. Понятно, что хочется мгновенных результатов... РЅРѕ СЃ чего РёРј взяться, ты же РЅРµ машина, чтобы худеть РЅР° кило РІ неделю РїСЂРё твоем весе. Может быть целесообразнее взвешиваться раз РІ неделю? Стоит учитывать, что если Сѓ тебя РІ прошлый день были силовые... то РЅР° весы лучше РЅРµ вставать. Зато если чистое кардио - весы покажут приятную цифру, РЅРѕ даже СЃ кардио может быть отек мышц... знаю, что Сѓ некоторых это бывает... РџРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ времени взвешивания... распространена точка зрения, что лучше всего взвешиваться РїРѕ утрам - РІСЂРѕРґРµ как самый маленький вес. РЇ РєРѕРіРґР° СЃРІРѕРё весы покупал, внимательно прочитал инструкцию. Р� Рє моему изумлению, рекомендуемым периодом взвешивания там был указан ранний вечер. Р� действительно, если СЏ взвешиваюсь СЃ утра, то вес всегда чуть выше чем если Р±С‹ СЏ взвешивался сразу после работы. Р’ любом случае, тенденция Рє изменению веса - это увеличение/уменьшение показания весов более чем РЅР° полкило-килограмм неделя Рє неделе РїСЂРё одинковых условиях.    "Еще подумываю Рѕ том, чтобы такого съесть, чтобы увеличить выносливость, сократить время восстановления между тренировками, РЅСѓ может Рё сжиросжигающее вдобавок. Потому что чувствую, что РІ таком темпе меня еще РЅРµ РЅР° долго хватит((( Встаю РІ 5.40, мчу РЅР° работу, возвращаюсь РІ 18.30, ужинаю, дела, потом зал РґРѕ 11, спать ложусь уже ближе Рє полуночи. РќРѕ Рё РІ РґРЅРё без тренировок вовремя ложиться РЅРµ получается, почему-то РЅРµ РјРѕРіСѓ уснуть раньше 11 вечера(((" Выносливость поможет увеличить сочетание гуараны СЃ аспирином (точнее СЃ экстрактом РёРІС‹) или просто жиросжигатели... РѕРЅРё РІСЃРµ РЅР° кофеинсодержащих препаратах сделаны. Так же спортсмены РїСЊСЋС‚ Р»-карнитин для увеличения рывковой силы... кажется это так называется. Р’ общем, тоже СЃРёР» придает.  Р›-карнитин РїРёР» - эффект действительно был... как энерджайзер. Гуарану РЅРµ пробовал... слышал как будто батарейки вставляют :) Вместо нее пробовал кофеин (200РјРі)+аспирин... эффект был... РЅРѕ организм начал быстро привыкать Рє кофеину.... сейчас  РѕРїСЏС‚СЊ бросаю пить кофе :)   РћРґРЅРёРј РёР· РіРѕСЂРјРѕРЅРѕРІ который отвечает Р·Р° похудение РІ организме является "РіРѕСЂРјРѕРЅ роста человека" (HGH) - РѕРЅ помогает организму строить мышечные ткани, СЂР°СЃС‰РµРїР»СЏС‚СЊ Р¶РёСЂРѕРІС‹Рµ клетки, защищает РѕС‚ сердечных заболеваний, защищает кости. Этот РіРѕСЂРјРѕРЅ может начинать РЅР° клеточном СѓСЂРѕРІРЅРµ процесс разложения жиров Рё сжигания триглицеринов. Большая часть этого РіРѕСЂРјРѕРЅР° вырабатывается РІРѕ время СЃРЅР° (РІ течение 4Р№ фазы - через час как РјС‹ ложимся спать). Ученые выяснили, что уменьшение СЃРЅР° может РЅР° четверь сократить выработку этого РіРѕСЂРјРѕРЅР°. Поэтому СЃРѕРЅ РІ 7-8 часов является обязательным условием Р·РґРѕСЂРѕРІРѕРіРѕ похудения.

у меня созрел вопрос: занимаюсь аэробикой в фитнес клубе с 20до 21. еду туда сразу после универа,в универе примерно в 17-30-18-00 нет возможности поесть,поэтому еду голодная,занимаю,прихожу домой уже начало десятого,можно ли мне съедать после аэробики творожок какой-нибудь или йогурт натурльный,что-нить белковое,спать я ложусь в 1.00-2.00.или все же не следует есть после аэробики? тогда я совсем без ужина(( завтрак в 10 и обед в 14.00

Всем привет! Я на ДиОне с марта, пришла с весом 57 кг, к июлю похудела до 50. Просто соблюдала все рекомендации ДиОна по питанию, занималась силовыми по видио программам и ходила пешочком... Вес сначала стоял, потом снижался, потом опять стоял и так до конечной цели. Потом полежала в больничке, посидела дома, пока восстанавливалась, и набрала 2 кг за 2 месяца (т.к. ничего не делала, да и за питанием не особо следила). Месяц назад пошла в зал, занимаюсь 3-5 раз в неделю силовые+кардио.

Кардио - джоггинг, пульс при беге 170, при ходьбе 150, длительность около 1 часа, сжигать получается что-то около 400 калорий.

Силовые - 4 упражнения по 4 подхода на каждое: тяга, внутренняя поверхность бедра, пресс на лавке и жим ногами.

ДиОн считает мне коридор 1200-1550, BMR = 1325,5, ем примерно на 1300...

За первые 2 недели набрала 2 с лишним кг, ну мышцы воды набрали, ну и все такое, наверно, потом вес упал до 52, потом опять поднялся до 54... позавчера я была 51,8, вчера 53,5 а сегодня 52,5...

Подскажите, плиз, нормально ли, что вес так скачет? Является ли это тенденцией похудения, или я что-то делаю не так?

Вот когда придумают такой метод, давай вернемся к этому разговору.

А пока и обсуждать нечего.

Это как с религией - ты либо веришь либо нет. Я верю и пульсометру доверяю.

postrojnet_da

Р’ практической плоскости СЏ считаю, что такой подсчет вообще невозможен. РќРµ вижу метода, РїСЂРё котором погрешность допустимая будет.