можно поехать после нашего третьего РєСѓСЂСЃР°. РџРѕР»СѓС‡РёС‚СЊ хорошие знания, Рё учеба потом Р±СѓРґРµС‚ даваться РЅРµ С‚ак трудно. РћРґРЅР° знакомая девочка после  3 РєСѓСЂСЃР° мехмата  уехала, поступила РЅР° 3 РєСѓСЂСЃ  Рё удачно закончила Ecole Polytechnique - наикрутейшая высшая школа, недоступная для РјРЅРѕРіРёС… французов. До 3 РєСѓСЂСЃР° можно как раз подучить язык.

raushan67, СЃСЂР°Р·Сѓ РІРѕРїСЂРѕСЃ - Р° как Сѓ дочери СЃ языком? Р’СЃРµ обучение РЅР° французском, без языка здесь делать нечего. насколько РѕРЅР° самостоятельна, чтобы поехать Рё жить самостоятельно. Здесь никто РЅРµ поможет, надо будет СЃРѕ всем выкручиваться самой. Можно поехать Рё сразу после школы, РЅРѕ уровень языка должен быть высоким. Учиться можно РЅРµ только РІ Париже. Р’ Париже жизнь очень дорогая, жила - знаю. Если РЅРµ удастся выбить общагу, надо будет снимать жилье.  Студия 20 РєРІ. Рј стоит 650 евро РІ среднем ( + электричество Рё отопление), 1 РєРѕРјРЅ. квартира 35 РєРІ.Рј - 1200-1500 евро. Можно, конечно Рё РїСЂРёРіРѕСЂРѕРґ, РЅРѕ оттуда мотаться РїРѕ электричкам СЃРѕ РІСЃСЏРєРѕРіРѕ СЂРѕРґР° народом - нужно иметь нервы Рё выдержку.

Наш диплом здесь никого не интересует и не признается, как любой иностранный. Но позволяет идти на 3 курс "большой школы". Надо еще не промахнуться со специальностью. Есть много невостребованных профессий, отучится ребенок 5 лет, а работу не найдет. В стране кризис, с работой очень сложно. Есть востребованные специальности - инженерные, например. Я дала внизу ссылку, она очень хорошая. Это ветка форума "все о Франции по-русски", есть вся информация о том, как учиться во Франции, на кого хорошо, а на кого нет и как это происходит.

Можно уехать РїРѕ программе Рѕ=РїСЌСЂ, это  СЃ наименьшими мат.затратами, так РјРЅРѕРіРѕ уезжает. Приехать няней Рё параллельно, например, ходить РіРѕРґ РЅР° подготовительные РєСѓСЂСЃС‹, Р° потом поступить, выучив язык Р·Р° время сидения СЃ детьми. РќРѕ это надо любить детей. Девочка РѕСЌРїСЌСЂ живет РІ семье, РЅРµ платит Р·Р° квартиру Рё питание, ей работодателем оплачивается мед. СЃС‚раховка Рё РєСѓСЂСЃС‹ французского.

Можно студенткой снимать квартиру еще СЃ кем то  расходы делить. например, втроем трехкомнатную.

РќРћ НАДО ЕХАТЬ РЎ ЯЗЫКОМ!!!

Занятия в ун-те весь день. С утра до вечера. Надо иметь сильную мотивацию учиться.

На кого она хочет учиться?

Sonaty, 

Привет Елена, давно не заходила сюда. А здесь такая злободневная тема.

Лена, дочь заканчивает 11-Р№ класс. Что ты посоветуешь? Р’СЃРµ-таки высшее образование получить Сѓ себя, Р° дальше уже Р·Р° рубежом? Слышала РїСЂРѕ Париж, что там можно будет РЅРµ накладно для кошелька РїРѕР»СѓС‡РёС‚СЊ второе высшее, степени бакалавра, магистра.

Голову сломали на этом, отправлять ребенка сейчас за рубеж или выучить для начала у себя?

Белкахуделка, СѓС‡РµР±Р° конкретно РІРѕ Франции - очень очень реально. РќРѕ надо озаботиться изучением языка, что само РїРѕ себе интересно всегда. Р’РѕС‚ дам ссылочку почитать РЅР° РґРѕСЃСѓРіРµ, там РїСЂРѕ РІСЃРµ-РІСЃРµ касательно учебы РІРѕ Франции для СЂСѓСЃСЃРєРёС…, РІРґСЂСѓРі заинтересуешься: http://www.infrance.su/forum/forumdisplay.php?f=13

РЇ РїСЂСЏРјРѕ задумалась над переездом, давно уже задумывалась, РЅРѕ думала РїСЂРѕ Америку Рё Канаду только. Возможность учиться Рё получать стипендию, которая хотя Р±С‹ жилье покрывает - это вообще мечта! РЎРµР№С‡Р°СЃ СЏ учусь РІ Питере, живу РІ общежитии, Сѓ меня оплата Р·Р° общежитие больше, чем стипендия. Р� РІ большинстве университетов так. Конечно, если учишься РЅР° олично, то стипендия больше, РЅРѕ прожить РЅР° нее РІСЃРµ равно нельзя. Да Рё замкнутый РєСЂСѓРі отчасти получается, СЃ 1-2 РєСѓСЂСЃРѕРІ начинаешь работать Рё учиться РЅР° отлично уже труднее просто РёР·-Р·Р° посещаемости. Кредиты РЅР° образование появились РІ Р РѕСЃСЃРёРё только недавно, Рё РїРѕРєР° РЅРµ очень распространены. Да Рё СЃ каждым РіРѕРґРѕРј РІСЃРµ уменьшается количество бюджетных мест, С‚.Рµ. родителям необходимо оплачивать образование+общежитие(если дадут)+питание. РЈ меня сестре 12 лет, мама уже откладывает ей РЅР° обучение, РѕРЅР° хоть Рё отличница сейчас, РІ олимпиадах участвует Рё учится РІ сильнейшей школе РіРѕСЂРѕРґР°, РЅРѕ непонятно, что же будет через 5-6 лет. 

Белкахуделка, С‚СѓС‚ совсем РґСЂСѓРіРѕРµ понятие Рѕ высшем образовании. До него можно дойти классическим СЃРїРѕСЃРѕР±РѕРј - через университет - институт (называется grandes études) , РіРґРµ бесплатно можно учиться СЃ первого РїРѕ пятый РєСѓСЂСЃ классическим СЃРїРѕСЃРѕР±РѕРј. Однако, платить Р·Р° съемное жилье, если ты РЅРµ РёР· этого РіРѕСЂРѕРґР°, стипендии РЅР° оплату жилья  Рё пропитание РЅРµ хватит. Еда Рё жилье как раз Рё РІ С…РѕРґРёС‚ РІ "платить Р·Р° учебу". Есть РґСЂСѓРіРѕР№ путь - заканчитвать различные формасьоны. Год там, РіРѕРґ СЃСЏРј Рё насобирать необходимое количество лет, чтобы приравняться Рє высшему образованию. Формасьоны, как правило, платные. Подразмевается, что человек после очередного РіРѕРґР° поработает Рё отдаст государству моральный долг ( как правило, РµСЃР»Рё подходишь РїРѕРґ РѕРїСЂРµРґРµР»РµРЅРЅС‹Рµ критерии- формасьон РѕРїР»Р°С‡РёРІР°РµС‚СЃСЏ регионом, РіРґРµ живешь). есть РґСЂСѓРіРѕР№ путь - работать безо РІСЃСЏРєРѕРіРѕ образования, Р° потом опыт РјРЅРѕРіРёС… Р»РµС‚ С‡РµСЂРµР· специальную РєРѕРјРёСЃСЃРёСЋ валидировать Рё тебе дадут бумажку Рѕ высшем образовании. РЇ Рє тому, что было Р±С‹ желание - выучиться можно. РЎ университетом сложнее РІ том плане, что РѕРЅРё только РІ больших РіРѕСЂРѕРґР°С…, Р° больших РіРѕСЂРѕРґРѕРІ РІРѕ Франции немного ( РІ СЂСѓСЃ.школе РјС‹ учили, что РёС… 12). Если ты РёР· сельской местности - то шансы слабые, если Сѓ родителей нет возможности финансировать съемное жилье-питание + часто ребенок РёР· сельской местности имеет нулевую мотивацию, так как учиться "сложно". Рђ  сельская местность составляет 80 процентов территории страны. Это если ты живешь здесь.

Рђ РІРѕС‚ елси ты РёР· Р РѕСЃСЃРёРё или РґСЂСѓРіРѕРіРѕ зарубежья - ситуация совсем другая.  Р� приехать откуда то СЃ хорошими знаниями Рё здесь учиться - шансы высокие. Как говорится, лучше жить РІ Р РѕСЃСЃРёРё Рё приехать подготовленнмы, чем поступать без знаний, живя РІРѕ Франии. Это РЅРµ СЏ придумала. Для иностранцев выделены отдельные места РЅР° факультетах Рё всевозможные программы, финансируется учеба фр. государством. Нашему студенту платят приличную стипендию + РѕРЅ может претендовать РЅР° вторую стипендию, если РїРѕРґС…РѕРґРёС‚ РїРѕ критериям. Это выходит вполне прилично Рё можно РЅР° эти стипендии оплачивать жилье, питаться Рё немножко путешествовать. Р�С… РјРѕРёС… знакомых - РІСЃРµ, кто хотел хдесь учиться, поступили Рё выучились РІ приличных вузах Р’РЎР•. Нас только РёР· моего класса четверо. Рђ РёР· моего РіРѕСЂРѕРґРєР° вообще тьма тьмущая.

РЎ нашим СЂСѓСЃСЃРєРёРј дипломом берут без проблем сразу РЅР° третий РєСѓСЂСЃ  здешнего университета, без экзаменов, РїРѕ мотивационному РїРёСЃСЊРјСѓ. РќР°РґРѕ только знать неплохо язык.  Р� то знаю таких кадров, которые приезжали без языка, поступали, учились РіРѕРґ, учили РІ это время язык, экзамены сдать РЅРµ РјРѕРіРё РІ конце РіРѕРґР°, так как язык недостаточно знали, шли второй раз РЅР° этот же РєСѓСЂСЃ Рё сдавали через РіРѕРґ. Р� ничего, РІСЃРµ выучились. Рђ РѕРґРёРЅ мальчик ( СЏ писала ему мотивационное РїРёСЃСЊРјРѕ) абсолютно без знания языка, после нашего универа, подал РІ кучу Р’РЈР—РѕРІ РІРѕ Франции, был РїСЂРёРЅСЏС‚ РІ 7 Р·Р°РІРµРґРµРЅРёР№ РІ разных городах !!!. Выбирал РІСѓР· РїРѕ приниципу - оплачиваемая общага+ приличная стипендия, приехал СЃСЋРґР° Рё жил безбедно целый РіРѕРґ, Рё выучил язык здесь, РЅСѓ Р° потом перевелся РІ универ РІ Париж.

РЇ всех мотивирую - приезжайте СЃСЋРґР° учиться, это очень СЂРµР°Р»СЊРЅРѕ, особенно, РєРѕРіРґР° молодые. 20-25  Р»РµС‚ - самый идеальный возраст, РєРѕРіРґР° уже есть наше образование РЅР° РІСЃСЏРєРёР№ пожарный,  Рё можно столько еще узнать РЅРѕРІРѕРіРѕ, узнать РґСЂСѓРіСѓСЋ культуру.

Ничего себе, и правда страшно звучит. � дома-то ведь тяжело наверное учить, так как интереса у ребенка к обучанию вообще нет после такой школы(( А в университет бесплатно можно впринципе поступить? �ли высшее образование только платное?

РЇ образованием РІРѕ Франции интересуюсь очень активно Рё Сѓ меня есть СЃРІРѕСЏ тайная теория. РЇ считаю, что РІСЃРµ сделано специально. Чтобы народ простой шибко РЅРµ рвался туда, РєСѓРґР° РЅРµ надо. Образованиях РІ школах очень слабенькое, особенно РЅР° периферии, РІ провинции, рассчитано РЅР° слабого ученика, Р° сильного считают ненормальным, его даже отслеживают психологи Рё обычно его жизнь РЅРµ удается, Сѓ такого ученика нет друзей, РЅР° него РІСЃРµ пальцем показывают. Нет возможности определить РІ сильную школу, так как таких школ просто нет. Если родители РЅРµ подсуетятся отдать РІ классы для РѕСЃРѕР±Рѕ одаренных РІ интернат ( считанные классы РЅР° РІСЃСЋ страну, РѕРґРёРЅ РІ нашем колледже Рё СЏ общалась СЃ такими детьми – обыкновенные развитые дети), то такой ребенок пропал. Лучшее образование - РІ частных школах Рё РІСЃРµ лучшие школы ( среднее образование) РІ столице. РћР± этом даже идет полемика РїРѕ телевизору. Каждый колледж – лицей имеет СЃРІРѕР№ рейтинг. Чтобы попасть РІ хороший Р’РЈР—, надо закончить престижный лицей. Как правило, частный. Рђ туда попасть ребенку РёР· простой семьи нереально.  Поэтому РІ Р’РЈР— РёРґСѓС‚ избранные. Остальная страна выкручивается кто как может – дети после школы РёРґСѓС‚ учиться РЅР° нянечек, сиделок, детских аниматоров, официантов, работников РєСѓС…РЅРё, массово. Очень РјРЅРѕРіРѕ РЅРµ сдавших  БАК ( РїРѕ нашему ЕГЭ), 30-50 процентов каждый РіРѕРґ. Рђ если бак РЅРµ сдал = никакого РІСѓР·Р°.  РЈРЅРёРІРµСЂСЃРёС‚ет доступен только определенному слою населения,  Сѓ которого есть деньги РЅР° обучение. РўРѕ есть как РЅРё крути – высшее образовние доступно далеко РЅРµ всем.

 Р—Р° учителями  РІ школе никакого контроля, учителя без пед . образования, преподают кто РІРѕ что горазд. Есть общая программа, Р° как учителя ее скомпанует – преподнесет – его личное дело. Хочет РІ первой четверти РґСЂРѕР±Рё, Р° геометрию РІ последней- имеет право. Хочет РЅР° задачи СЃ РёРєСЃРѕРј  - отведет РѕРґРЅСѓ неделю, Р° РІСЃСЋ четверть РЅР° построение прямых, РІРѕС‚ как хочет, так Рё преподает. Никакого сравнения РЅР° параллели. Каждый учитель делает сам СЃРІРѕСЋ контрольную для своего класса. РќРµ так, как РІ Р РѕСЃСЃРёРё – РѕРґРЅР° контрольная РЅР° параллель Рё РІ РѕРґРёРЅ день Рё РІСЃСЋ программу параллель РїСЂРѕС…РѕРґРёС‚ РІСЃРµ одинаково. Самые лучшие учителя РІ столице, ( высокий балл Р·Р° учительский РєРѕРЅРєСѓСЂСЃ). Сейчас наблюдается тенденция –пропаганда- отказаться РѕС‚ обучении РїРѕ учебникам, чтобы учитель РѕР±СЉСЏСЃРЅСЏР»  РІСЃРµ РЅР° словах. Рђ РґРѕРјР° чтобы ничего РЅРµ учить. Что запомнил РІ школе – то Рё хорошо. РЈ нас так РІ этом РіРѕРґСѓ СЃ географией-историей. Учебников нет совсем. Разумеется, ребенок усидчивый Рё СЃ хорошей памятью вынесет больше, чем ребенок СЃ плохой. РўРѕ есть Сѓ того, Сѓ «РїР»РѕС…РѕРіРѕ» шансов вообще потом РЅРµ будет идти дальше. Так как РґРѕРјР° РЅРµ повторит Рё РЅРµ выучит. Р� таких детей очень РјРЅРѕРіРѕ.  Рђ потом РѕРЅ так запускает, что школу бросает. Р� РёС… отправляют РІ специальное заведение.  Рђ работала РІ такой «РёСЃРїСЂР°РІРёС‚ельной колонии», воспитателем. Дети РІ 15 лет РЅРµ могли сделать просто пример РЅР° умножение столбиком, уже РЅРµ РіРѕРІРѕСЂСЋ РїСЂРѕ деление, еле читали.  Рђ РІ началке вообще нет учебников. Учитель выдает ксерокопии СЃ СѓСЂРѕРєРѕРј, которые сам «СЃРєРѕРјРїРѕРЅРѕРІР°Р»» Рё ребенок вклеивает РІ тетрадку. Дома только прочитать РѕРґРЅСѓ-РґРІРµ фразы.

Р’ обшем, СЏ считаю, РІСЃРµ продумано. Специально отгородили простой люд РѕС‚ участия РІ большой жизни. Поэтому СЏ СЃРІРѕРёС… очень сильно РіРѕРЅСЏСЋ , чтобы учились, развивались, ничего РЅРµ оставляли непонятного. Память развивали, любознательность, РІ библиотеки ходили, каждый день перед СЃРЅРѕРј чтение, чтобы хоть как то книжкам приучить. Если РѕРЅРё РІ школе РіРѕРІРѕСЂСЏС‚ – Р° РјС‹ книжки РґРѕРјР° читаем – РёРј дети РІ ответ – че, дураки что ли? Р�Рј даже читать сложно – пропускать через РјРѕР·Рі чтение, это же напрягаться!  РЎ Эдуардом учу СЂСѓСЃСЃРєРёР№. Языки  хорошо РјРѕР·РіРё развивают. Эти РґСЂРѕР±Рё сегодня весь день долбили. Говорю – ты должен так знать, что разбуди СЏ тебя ночью Рё дай задачу, ты СЃРјРѕРі Р±С‹ сделать. ( это методика моей мамы.  РљРѕРіРґР° СЏ РІ 11 классе РІ 90 РіРѕРґС‹ была РЅР° грани завалить математику РЅР° выпускном, так как прогуливала СѓСЂРѕРєРё, РјРѕСЏ мама, узнав, приняла жесткие меры. Села СЃРѕ РјРЅРѕР№ заниматься, будила РІ 4 ночи, давала дифференциальное уравнение, взять пару-тройку интегралов, Рё РїРѕРєР° РЅРµ решу, спать РЅРµ разрешала! Р� ничего, сдала  выпускной экзамен СЃ первого раза, Р° Сѓ нас РІ тот РіРѕРґ полкласса завалило. Хорошая Сѓ меня мама, заботливая! Очень ей Р·Р° этот опыт благодарна!)

РЇ восхищаюсь Эдуардом! Нужны определенные качества, что Р±С‹ продолжать занятия! Надо, РјРЅРµ кажется, его подпадривать всячески. РўРѕ что сейчас РѕРЅ последний - это РЅРµ значит, что РѕРЅ всегда таким будет. 

А с математикой конечно грустно. Надо наверное дополнительно дома заниматься, заинтересовать его этим. Меня очень удивило то, что первые два года детишки дома не занимаются, это очень странно! Это же как раз такой возраст, в котором легча всего все усваивается. В России на самом деле образование тоже стремится к нулю постепенно. Особенно в высших учебных заведениях!

Лена, про МФ. на мой взгляд - главный недостаток ситсемы - косячишь - стоишь на месте или идешь в плюс. это тяжело приянть, с теми же гостями и прочим. вот я думаю, что 1го декабря мы пойдем на др с дочкиной подругой. как я буду там есть. это кафе? не знаю. и еще надвигается НГ с его корпоративом, детскими праздниками и собственно самой нг ночью. прошлую нг ночь я жрала как на убой....

РЅСѓ Р° РІ целом, таких как твоя РїРѕРґСЂСѓРіР° полно, РЅРѕ  СЏ тоже РёС… РЅРµ понимаю.

про образование - у нас в стране сейча тоже с образованием кошмар. чем дальше, тем веселее. Хотя мне всегда казалось, что в Европе с образованием должен быть порядок.

А Эдуард - огромный молодец. если ему нравится и пусть занимается. вы только не ругайте его, что он последний, так и на самомо деле бросит. а спорт - он важен для становления личности

РџСЂРѕ нашего мальчика Рё СЃРїРѕСЂС‚. РџСЂРёРЅСЏР» участие РІ РєСЂРѕСЃСЃРµ РѕС‚ школы. РљРѕРіРґР° сказали, что снимают СЃ СѓСЂРѕРєРѕРІ  Рё РѕРЅ пропустит контрольную РїРѕ Р�Р—Рћ ( ужасные Сѓ РЅРёС… контрольные РїРѕ Р�Р—Рћ Рё вообще само Р�Р—Рћ бред полный),- РЅРµ колебался РЅРё минуты. Р�Р· 126 прибежал 126-Рј. РЇ Р±С‹, наверное, тут же потеряла Р±С‹ РІСЃСЏРєСѓСЋ мотивацию Рё Рє РІРѕРїСЂРѕСЃСѓ спорта больше Р±С‹ РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ возвращалась. Рђ РѕРЅ ничего - бодрый такой!РќРµ сильно Рё расстроился. шутил РЅР° эту тему, хотя РІ школе над РЅРёРј потешались РІРѕРІСЃСЋ. Рђ РІРѕС‚ РѕРЅ такой, неунывающий. Еще РІ РІРѕСЃРєСЂ хочет участвовать РІ РґСЂСѓРіРѕРј РєСЂРѕСЃСЃРµ. Наш папа воздевал СЂСѓРєРё Рє небу Рё причитал - нет, РЅСѓ надо умудриться РёР· 126 прибежать 126-Рј! РЅСѓ что теперь, надо же РєРѕРјСѓ то приходить последним)

РџСЂРѕ мальчика Рё математику. Учат РёС… ужасно. Непонятно, Р·Р° что платим деньги.  Р’чера РїРѕРґС…РѕРґРёС‚ РІ обед СЃ заданием - сравнить РґСЂРѕР±СЊ 1/2 СЃ РґСЂСѓРіРёРјРё Рё найти равную. РќРµ РјРѕРіСѓ, РіРѕРІРѕСЂРёС‚, РЅРµ понимаю. Как СЏ разошлась, меня аж трясло. Как же РіРѕРІРѕСЂСЋ такое возможно, проще ничего нет. РўС‹ РЅР° СѓСЂРѕРєРµ вообще что то слушаешь?Объснять ничего РЅРµ стала. написала РІ дневнике учителю математики -" Сѓ меня вызывает беспокойство, что Эдуард РЅРµ СЃРјРѕРі сделать задание номер такой то, сообщите нам пожалуйста, хорошо ли РѕРЅ слушает РЅР° СѓСЂРѕРєРµ. ". Получила ответ - РЅРµ волнуйтесь, РјС‹ только начали, РІСЃРµ будет хорошо".

Вечером РїСЂРёС…РѕРґРёС‚ СЃ задачей - " РІС‹ съели яблоко Рё половину РґСЂСѓРіРѕРіРѕ. Выразите РІ РґСЂРѕР±Рё, сколько РІС‹ съели". РќРµ может. Отвечает 3/4. РЈ меня почти сердечный приступ. Вытащила РёР· холодильника яблоки. Режь, РіРѕРІРѕСЂСЋ, РЅР° 4 части. Режет. РќСѓ Рё так далее. РћРґРЅРѕ разрезал РЅР° РґРІРµ части. Сколько это РІ РґСЂРѕР±Рё - спрашиваю - РЅРµ может ответить. РњС‹ перерезали РІСЃРµ яблоки РёР· пакета, РїРѕРєР° РѕРЅР° РЅРµ РїРѕРЅСЏР», что есть целое, РЅР° сколько частей можно порезать Рё С‚.Рґ, Рё что половина это РѕРґРЅР° вторая. Рђ потом  РґСЂРѕР±Рё сравнивали. РћРЅ РёС… сравнивал РїРѕ знаменателю, если больше - то знак меньше, РїРѕ какому то такому дебильному принципу. РџСЂРѕ подвести РѕРґРёРЅ знаменатель вообще РЅРµ имел представления. РЇ кипятилась весь вечер, объясняла,  РїРѕРЅСЏР» РІ итоге. Говорю - РјРЅРµ так объяснили РІ школе 25 лет назад, СЏ РІСЃРµ РїРѕРјРЅСЋ, РЅРёРєРѕРіРґР° математикой РЅРµ занималась больше. Что тут объяснять, это самое базовое, что может быть проще. Рђ как ты будешь интегралы брать потом? Подозреваю, нет Сѓ РЅРёС… никаких интегралов РІ школьной программе. Рђ матемаику Сѓ РЅРёС… вела РІ прошом РіРѕРґСѓ женщина РїРѕ образованию ветеринар. До недавнего времени, чтобы обучать РІ среднем звене надо было только сдать государственный экзамен, никакиго пед. образовния РЅРµ надо было Рё учителя Сѓ РЅРёС… РґРѕС… РїРѕСЂ кто РІРѕ что горазд, СЃ самыми разными дипломами, РєРѕРіРѕ СѓРіРѕРґРЅРѕ, только РЅРµ учителя.

Кстати, занимаюсь СЂСѓСЃСЃРєРёРј языком СЃ РѕРґРЅРёРј товарищем - учителем математики. Говорит, школьная программа действительна упрощена РґРѕ нельзя. Образование РІРѕ Франции - вообще РјРѕСЏ больная тема. Р’ начальной школе РёС… вообще РЅРµ трогают, домашних заданий  РїРѕ математике нет РїРѕ закону РґРѕ 4 класса. Рђ первые РґРІР° РіРѕРґР° вообще детям запрещено ( запрещено!!!) брать над РѕРј пеналы, чтобы РѕРЅ РќР• занимался РЅРµ дай Р±РѕРі, РґРѕРјР°, РЅРµ напрягался. РљРѕ РјРЅРµ РЅР° РґРѕРј РЅР° занятия РїРѕ французской грамматике - РєРѕ РјРЅРµ, иностранке - С…РѕРґСЏС‚ французские дети. РЎ тааааакими знаниями, что просто караул. Если Р·Р° СѓСЂРѕРє выучим, как спрягается РѕРґРёРЅ глагол - то уже счастье великое, СЂРѕРґРёС‚ель доволен.

Маш, 2200 вот почему. Мой УОО - 2100. Значит, в нормальной обычной повседневной неспортивной, а особенно малоподвижной жизни, я должна питаться на столько. �ли я не права?

Р’РѕС‚ СЏ Рё думаю, что свыше своего РЈРћРћ - это РІСЂРѕРґРµ как уже излишества, организму столько РЅРµ нужно Рё это переедание. РЇ правильно понимаю? Р� РІ каких цифрах тогда исчисляется зажор-обжор?  если РЈРћРћ 2100 Рє примеру, Р° ты ешь РЅР° 2400-2500 РїСЂРё малоподвижном образе жизни- значит, это уже СЏСЂРєРѕ-оранжевый фонарь, Р° 2800 красный вопиющий?

У меня

пон 2625 ккал

РІС‚   2364

СЃСЂ   1600

чт   2470

РќСѓ РїРѕРЅ РЅРµ считаем, там было РјРЅРѕРіРѕ ненужного, которое РЅРµ естся каждый день РІСЃРµ таки. Рђ РІРѕС‚ остальные РґРЅРё СЏ смотрю, РЅР° сколько СЏ вытягиваю РїСЂРё обычных обстоятельствах. 2200 РЅРµ вытягиваю никак. РќР° чтобы РЅРµ было голодно - сыто-РІРєСѓСЃРЅРѕ РІРѕС‚ СѓС…РѕРґРёС‚ 2500 РІ среднем. Это СЏ уже сознательно убрала чай СЃ печеньем РЅР° ночь, которые являются неизменными составляющими после СѓС…РѕРґР° СЃ диет. Рђ если жить РІ повседневной жизни обыкновенно, без контроля - то РІРѕС‚, 2500. РўСѓРґР° РІС…РѕРґСЏС‚ С‚акая еда как РїРµСЂРµРєСѓСЃ РІ РІРёРґРµ Р±СѓС‚ербродов СЃ колбасой/сыром, РїСЂСЏРЅРёРє, конфеты, шоколад ( чего то тут прибило, вообще Рє шоколаду необыкновенно равнодушна) РІ придачу Рє РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕР№ нормальной РѕР±С‹РєРЅРѕРІРµРЅРЅРѕР№ еде. РќСѓ еще Рё РІРёРЅРѕ последнее время часто имело место, РЅРѕ это тоже временно. РќР° этой неделе уже РЅРµ было.

Следовательно, чтобы иметь СЃРІРѕР№ цифру РЈРћРћ Рё РЅРµ переедать, надо РІСЃРµ равно что то сокращать. Либо сахар РІ несладком йогурте, либо РїСЂСЏРЅРёРє, либо конфеты. Колбасу СѓР¶ точно. Рђ СѓР¶ чтобы похудеть, надо РѕС‚ того что нужно сокращать точно отказаться. Выходим РЅР° слово ограничение. Которое оставит осадок неудовлетворенности РѕС‚ еды Рё РІ какой то момент РѕРЅРѕ выскочит РІ РІРёРґРµ зажоров, как РјС‹ это назывем.  (Так какую цифру можно считать зажором? Р° какую - пошалила немножко?)

Обычно народ отрывается РІ отпуске. РўРѕ есть РјС‹ РІСЃРµ равно РїСЂРёС…РѕРґРёРј Рє схеме: похудел - поехал отпуск, обожрался - набрал  РєРі, приехал РґРѕРјРѕР№ Рё либо продолжаешь набирать, либо садишься РЅР° ограничения  Рё какое то время РёС… РїСЂРѕРґРѕР»Р¶Р°РµС€СЊ РґРѕ следующего отпуска.  Р­С‚Р° схема РІ сто процентах любых диет (= ограничений). Р� РЅР° РњР¤ тоже. Поправьте меня, если СЏ РЅРµ права. Готова обсудить.

Преимущества МФ ( уж если говорить - какой смысл, если я все равно поеду в отпуск, и все равно наберу, так как сошла с системы, так можно намного быстрее похудеть на мк, если последствия те же? - это был мой недавний спор с подругой, которая в очередной раз после очередной МК и очередного отпуска-обжора набрала обратно свои 25 кг за 4 мес) :

- худеешь не голодая и комфортно на довольно высокой калорийности

- РІ отпуске даже РІ большой отрыве наберешь незначительно - 2-3 РєРі или РЅРµ наберешь совсем, если зажор будет РЅРµ зажором, Р° баловством). РњРѕСЏ та РїРѕРґСЂСѓРіР° этим летом набрала 10 РєРі Р·Р° 4 недели РІ Тайланде Рё приехав РґРѕРјРѕР№, быстренько вернула остальные 15. Теперь СЃРЅРѕРІР° РЅР° РњРљ, мучается РЅР° 1000. РЇ ей РіРѕРІРѕСЂСЋ - РёРґРё РЅР° РњР¤ РЅР° 1800.  - "РўС‹ что, СЃ СѓРјР° сошла? РЇ РЅР° 1200 уже набираю, Р° ты РјРЅРµ 1800 советуешь? Р� вообще РјРЅРµ надо быстро. РЈ меня СЃРєРѕСЂРѕ опять поездка РІ тайланд. - Так тыже СЃРЅРѕРІР° наберешь - разумеется, СЏ же там Рё РїРёРІРѕ Рё рыбу Рё РІСЃРµ еже СЃ РЅРёРјРё - Р° потом опять будешь худеть - РЅСѓ РґР°, Р° как иначе? - так РІ какой то момент РІСЃРµ остановится - РЅРµ остановится". Р’РѕС‚ Рё весь разговор. 

- эти 2-3 кг можно так же комфортно убрать, вернувшись к системе.

РњРёРЅСѓСЃС‹ РЅР° РњР¤ - отступления РѕС‚ калорийности  ( пришли гости, принесли РІРёРЅРѕ Рё душа просится РІ рай Рё ты туда ее,душу отводишь?  РЎРёСЃС‚ема занервничает Рё тебя еще РґРѕР±СЂРѕРіРѕ СЃ себя скинет)- Рё ты РЅРµ худеешь. РњРЅРµ кажется, потянет только тот человек, Сѓ которого СЃ самодисциплиной РІСЃРµ РІ РїРѕСЂСЏРґРєРµ, Рё гости РЅРµ часто. РќСѓ еще можно избавиться РѕС‚ гостей Рё жить РІ РіРѕСЂРґРѕРј одиночестве. Можно СЃ гостями РЅРµ пить ( РЅСѓ тогда надо очень хотеть похудеть, РЅСѓ хотя Р±С‹ несколько месяцев) или пить, РЅРѕ немного ( РЅР° РњР¤ СЏ так Рё делала, РЅРѕ это для меня РїРѕРґРІРёРі Рё  тааааак хотелось душу отвести) РњРѕР¶РЅРѕ также РЅРµ ходить РІ рестораны Рё питаться исключительно своей едой, тщательно просчитанной. РњРёРЅСѓСЃС‹ есть, РІ общем. Поэтому для меня лично,  СЏ так надумала, РњР¤ - это подходящий вариант жизни РЅР° осень-Р·РёРјСѓ Рё весну. Образ жизни довольно размеренный Рё ровный. 4 времени РіРѕРґР° СЏ РЅРµ потяну. Р� еще РїРѕРєР° РЅРµ работаю. Как совмещать стрессовую работу Рё РјС„ СЏ РїРѕРєР° РЅРµ представляю. Рђ РЅРµ стрессовая работа РјРЅРµ РїРѕРєР° РЅРµ светит.

Р’ приезд сестры был тот самый полет РІ рай. Каждый вечер РІ течение РґРІСѓС… недель РїРѕ 2  бутылки РІРёРЅР° РјРёРЅРёРјСѓРј РЅР° РґРІРѕРёС…. Р� разговоры, разговоры, Рё ощущение безграничного счастья. РЇ столько РЅРµ пила СЃРѕ времени приезда РІ эту страну, то бишь 4 РіРѕРґР°. РњСѓР¶ заглядывал Рє нам, РєРѕРіРґР° РјС‹  пили Сѓ нас, укоризенно качал головой - хватит, остановитесь, РІС‹ уже хороши. - Нет, РјС‹ еще даже РЅРµ начинали, - отвечали РјС‹. РћРЅ вздыхал Рё закрывал дверь. РќСѓ РІРѕС‚ РјРЅРµ понадобился месяц, чтобы восстановиться.

�тог- + 3 кг ровно на сег. день. С системы ушла в конце августа - начале сентября.

Sonaty, а почему цель крутиться возла 2200. Мне кажется, если собираешься все-таки МФ начать, то лучше 2 недели просто кушать и записывать сколько кк, а не ограничивать себя. Мне кстати это очень тяжело давалось. Все время записывала и огрничивала, просто потому что привыкла. Но потом решила просто днем записывать на листик сколько скушала, а уже вечером подсчитывать кк

Кстати, тоже вот подумала что многие из моих друзей и я кстати тоже, очень жалеют, что в детстве родителя не заставили заниматься спортом! Я занималась танцами около 8 лет, недозанималась до диплома 2 года, просто потому что наступил определенный возраст, когда хотелось гулять, развлекаться, а не ходить каждый день на тренировки. Очень-очень сейчас об этом жалею!

Привет :-)

Не могу не прокомментировать относительно спорта у детей. Если мальчику тяжело, но при этом ему нравится и он хочет заниматься, то отговаривать явно не нужно. У человека формируется воля и характер, не иначе :-). Плюс еще и укрепляется организм, и вес снижается... Одни плюсы. Меня в свое время родители "недозаставляли" (возможно, руководствуясь теми же соображениями), о чем я иногда жалею. На как ребенок спорта и из спортивной семьи, уверена, что детям заниматься спортом просто необходимо. � это совершенно не "навязывание", на мой взгляд :-)

А по поводу питания... Желаю поскорее войти в ритм и обуздать аппетит :-)

РђР№СЃСЏ, РђРЅСЏ, сына РїРѕРєР° оставила РІ РїРѕРєРѕРµ. Хотя РѕРЅ спрашивал, РєРѕРіРґР° Р±СѓРґСѓ взвешивать Рё ему тоже. Рђ РјРЅРµ его жалко считать. РњРЅРµ Рё так то кажется, РѕРЅ РІСЃРµ время голодный Рё недокормленный. РќР° СЃРїРѕСЂС‚ РЅРµ очень мотивирован, РЅРѕ С…РѕРґРёС‚ исправно, старается, тренировки РЅРµ пропускает. Р’ школе 2 раза РїРѕ 2 часа + записала его РІ клуб РЅР° легкую атлетику 2 раза РїРѕ 2 часа Рё еще записался РІ школе  СЃР°РјРЅР° дополнительный кружок РїРѕ спорту, там РІСЃРµ вперемешку. Хожу, смотрю, как РѕРЅ занимается. Весь такой маленький, пухленький, бежит РїРѕ беговой дорожке самый последний. Через барьеры прыгает - барьеры падают, РЅРѕРіРё совсем РЅРµ получается задирать, очень негнущийся РѕРЅ, неуклюжий. РЈ меня сердце РєСЂРѕРІСЊСЋ обливается. Тяжело ему. РЇРІРЅРѕ РЅРµ его СЃРїРѕСЂС‚. Рђ РѕРЅ РЅРµ отчаивается, несмотря РЅР° неуспех,  РіРѕРІРѕСЂРёС‚ -  С…одить Р±СѓРґСѓ. Черт его знает. РЇ уже запуталась -  РЅР°РґРѕ СЃРїРѕСЂС‚ детям навязывать или РЅРµ надо.

Ну вот, эту неделю, как и планировала - просто считаю. Попробую тихонько втянуться. Начала пищевой дневник.

понедельник - 2600 ккал, РёР· РЅРёС… чуть больше 1000 - кекс самодельный. Зачем съела почти весь? Потому что голодная была,  РѕР±РµРґР° РЅРµ было нормально приготовленного, РІРѕС‚ так лень одолела. Обед лень, Р° кекс готовить РЅРµ лень. Вечером рататуй, немного макарон Рё РєСѓСЂРёРЅРѕРµ филе. РќРµ посчитала Р±С‹ - РЅРё Р·Р° что Р±С‹ РЅРµ поверила, что 1000 РЅР° кекс ушло.

вторник-исправляюсь. Еда более вменяемая. Цель - крутиться возле 2200.

Р’ субботу Сѓ дочки день рождения. РњСѓР¶ РІ поезде, везет РёР· Парижа СЂСѓСЃСЃРєРёРµ конфеты Р РѕС‚ Фронт, рассыпухой разные.  РџСЂРёРіР»Р°С€РµРЅРЅС‹Рј ребятишкам готовлю сумочки-подарочки СЃ конфетами. Будут там Рё наши Р РѕС‚ Фронт. Р� еще РїСЂСЏРЅРёРєРё!

Лена, сложно оценить себя со стороны. я вот тоже ударилась в неподсчет и вседозволенность. как итог я за месяца набрала 8-9 кг. причем мне все время казалось, что это фигня, я еще смогу все повернуть назад, как только захочу.

но в итоге пришла к тому, что мне нужен мф. потому что в ином варианте все же срывы присутствуют, а они мне не нужны. лучше потихоньку, но вперед. хотя на зиму меня в принципе и текущий вес устроит. лишь бы не выше. а весной же перейти к активным действиям, если они еще понадобятся))

как похудение у сына?

а я себя, похоже, не могу оценить адекватно. Пересматривала сегодня летние фотки. � осенние тоже. Вот фотка, когда приезжала моя сестра. Я себе на тот момент казалась невероятно растолстевшей после схода с МФ ( прошел месяц). Просто очень растолстевшей, уже тогда начинала переживать, что все потеряно. Сейчас, месяц спустя смотрю фотки и не нахожу себя такой уж толстой. Вспоминаю, насколько я была довольна существующим положением вещей. Несмотря на то, что вес снижался совсем чуть-чуть.

Стоит ли говорить, что сейчас мне кажется, что все, что я ужасный бегемот опять, что время упущено безвозвратно,что дороги назад нет и ощущаю вот уже несколько дней себя очень плохо. Эйфория закончилась. � вижу мою сестру на фотках рядом со мной, просто невероятно толстую и непривлекательную. Желание продолжать гедонизм закончилось. Хочу обратно, в себя летом. Хочу обратно минус 3 кг. Хотя бы.

Я заметила еще закономерность. Когда считаю, соблюдаю систему - я такая активная, не ленюсь, вся такая в тонусе. А вот на этой неделе не соблюдала и вся расклеилась, все стало как-то не охото(( + еще простыла и все - кошмар полнейший! Даже на работу не пошла, хоть на моей работе это и не страшно, но все-равно чувствую себя ленивой и никчемной. Так что мне просто необходим жесткий самоконтроль, а МФ меня как раз мотивирует контролировать все остальное)

Белкахуделка, привет! Какой Сѓ тебя позитивный заряд РЅР° контроль. РЇ согласна, что контроль дисциплинирует РІ принципе. РњРЅРµ тоже система нравится, альтернативы РЅРµ вижу. РњРёРЅСѓСЃ : есть РєРѕСЃСЏРєРё - нет результата.  РЇ поняла, что летом Сѓ меня лично точное соблюдение невозможно. Надо, наверное, это принять как факт Рё держать хотя Р±С‹ РґРѕ лета. Рђ так  Р»РµС‚Рѕ было РІ раздраженности - как РЅРµ пытаешься - РІСЃРµ равно РєРѕСЃСЏРєРё- результата нет, Р° хотелось Р±С‹ его летом РІСЃРµ-таки больше, чем Р·РёРјРѕР№.

РЇ РІРѕС‚ настраиваюсь посчитать РЎРљРќ Рё РўР’Рќ. Это будет первый шаг. Возобновить хотя Р±С‹ С…РѕРґСЊР±Сѓ СЃ Лесли, хотя Р±С‹ что то РїРѕ РјРёРЅРёРјСѓРјСѓ. Рљ РЅРѕРІРѕРјСѓ РіРѕРґСѓ РјРЅРµ худеть РЅРµ обязательно, Р° Рє летнему сезону хотелось Р±С‹. Р—Р° 7 месяцев Р±С‹ 7 РєРі меня более Р±С‹ чем устроило. Реально ли? 

А вообще вот так думаю последнее время - во время мф, пусть и даже с косяками, меня очень устраивало, что как бы там ни было - вес под контролем. Пусть не снижается, но и не рос. � калорийность приличная. А вот сейчас бесконтрольное питание уже не радует, все поползло во все стороны. Самое время вернуться в систему.

Еще хочу освоить планирование еды заранее. Никогда не делала. Вдруг, пойдет.

Sonaty, Привет!

У меня вот абсолютно обратная ситуация! Мне так нравилось все контролировать! Контролируя питание, я умудрялась не лениться, не опаздывать, в систему и ухаживания за собой пришли и спорт. Как-то даже не появлялось мыслей "не буду это делать, лучше полежу", и прочие. Запланировала - делаю! Чувствовала себя энергичной и успешной! Потом в конце августа неожиданно вырезали аппендицит, и я забросила и МФ и спорт. Сейчас с трудом пытаюсь войти в систему. Очень хочу! Назвала это последней попыткой)) Если до лета не увижу результатов, то не буду МФить больше. Мне очень нравится это система, но я постоянно своими косяками все портила(( Очень постараюсь больше не косячить и наконец увидеть результат!

Aisa, РЅРµ поверишь, РЅР° СЃ. Р±РѕРґРё каждый день, СЃСЋРґР° тоже периодически заглядываю. Жуткая проблема СЃ мотивацией. 

Приезжала РІ гости сестра РёР· Америки СЃ гедонистической установкой РЅР° жизнь. Очень интересное было общение ( РЅРµ виделись Рё РЅРµ слышались 15 лет), попутешествовали, СЏ пожила ее гедонистическим образом жизни, вошла РІ нирвану, как выходить - РїРѕРєР° РЅРµ знаю. РќР° ее РІРѕРїСЂРѕСЃ - Р° зачем ты вообще худеешь ( = зачем живешь РІ РјРёСЂРµ ограничений) - ответ ищу РґРѕ СЃРёС… РїРѕСЂ. 

РЎ большого веса смотивироваться легче - видишь себя РІ зеркало Рё самомомотивируешься. Рђ РєРѕРіРґР° - " РІ принципе - "ничего, даже хорошенькая" , Рё замуж РЅРµ надо, Рё жизнь такая, что можно ножки свесить Рё болтать  РЅРёРєРѕРјСѓ ничего доказывать РЅРµ нужно, - то очень сложно.

РЇ хорошо худела: 1. РІ 22 лет, РєРѕРіРґР° надо было замуж выходить. 2. после СЂРѕРґРѕРІ, чтобы мужу доказать, что СЏ еще чего то РјРѕРіСѓ Рё РЅР° нем РѕРґРЅРѕРј свет клином РЅРµ сошелся. 3. после развода, надо было жениха РЅРѕРІРѕРіРѕ, Р° дело Рє 30-ти. 4. после  СЂР°Р·СЂС‹РІР° СЃ очередным мужчиной моей мечты 4. после 30, срочно взамуж, Р° конкуренция уже РѕРіРѕ-РіРѕ! ... Как то РѕРЅРѕ РІСЃРµ это РјРѕРµ похудение околомужчински крутится....  Рђ тут тишь РґР° гладь....  РќС‹РЅРµС€РЅРµРіРѕ мужчину моей мечты волнует  РµРіРѕ собственный вес РєСѓРґР° больше. Рљ слову, сказать, СЃС…СѓРґРЅСѓР» РЅР° тренировках больше, чем РЅР° 10 кило Рё РІ отличной суперформе. Р� РІСЃРµ равно СЏ РЅР° его фоне молодая красавица, больше СЏ РЅР° 5 РєРі или меньше. Р� РѕРЅ это знает Рё создает оранжерейные условия. Р’РѕС‚, нет мотивации. Еще немного  Рё расползусь РґРѕ величин. Хотя нет, РЅРµ расползусь. Р�стерика начнется Рє 70 РєРі, надежно проверено временем! РќСѓ совсем РЅР° крайняк мотивация - РІРґСЂСѓРі СЃ мужем чего нелады какие - надо будет РЅРѕРІРѕРіРѕ, Р° РјРЅРµ уже Рє СЃРѕСЂРѕРєР°, или Р·Р° СЃРѕСЂРѕРє, надо держать себя РІ форме.

Ничего не считаю, ничего не взвешиваю, все ем и все пью и много. Набрала около 3 кг. Первый кг был вообще незаметный, можно было бы и не усугублять и остановиться вовремя. Не могу пока.

Потом, соблюдать РњР¤ РІ моем случае реально ( если вообще реально) только РґРѕ лета. РћРґРЅРѕ радует - разгон РЅРµ понадобится. РџРѕРєР° решаю, РЅР° РєРѕРіРґР° настроиться. Р� вообще как. РЇ уже Рё требования снизила. РќСѓ, думаю, пусть РЅРµ РґРѕ 55, если долго РЅРµ хочется, пусть РґРѕ 60, Рё то слава Р±РѕРіСѓ. 

Думаю, гедонистический настрой бы прошел, а там и эйфория от осознания, что ничего не надо контролировать, потихоньку к выходу подтянется.

РќРѕ РјРЅРµ РїРѕРєР° таааак хорошо...  Р’РѕС‚ как туда обратно, РІ контроль-то этот?

Лена, ноябрь наступил... когда возвращение? уже скучаю. я вот тоже вливаюсь в мф. сегодня проспала полдня, на вечер половина калорийности:))

Привет, Леночка!

Думаю, ты правильно сейчас отошла РѕС‚ РњР¤ - РІ том ритме, что Сѓ тебя сейчас есть РІ жизни, следовать системе сложно, Р° корить себя постоянно Р·Р° нарушения - это совсем плохо. РЇ тоже немного забила РЅР° "похудение" - Рё времени часто РЅРµ хватает РЅР° планировщик Рё приготовление всего Р—РћР–РЅРѕРіРѕ, Рё СЃ мужем РїРѕ этому РїРѕРІРѕРґСѓ постоянно ругаться надоело - почему СЏ РЅРµ ем что-то РІ кафе, или РЅРµ выпью СЃ РЅРёРј РїРёРІР°... Стараюсь РїРѕ мере возможностей соблюдать Р—РћР– РІ своем РєРѕСЂРёРґРѕСЂРµ, Рё спортом занимаюсь - РІРѕС‚ Рё РІСЃРµ. 

Кстати, тоже заметила, что многие люди как будто не испытывают трудности с перевариванием той пищи, которую поглощают в немеряных количествах. А мне плохо становится... четко чувствую, когда переела.

Уже много дней не открывается С.Боди. Что случилось?

По плану возвращение на МФ после поездки домой. Скорее всего, ноябрь.

Ничего РЅРµ считаю, питаюсь как получается, никакой системы. Р’Рѕ РІСЃРµ тяжкие РЅРµ пустилась. РќРѕ переедание имеет место. Стразу болит желудок - понимаю, что переела. Особенно РІ гостях. Наблюдала тут, сколько люди едят Рё ничего, РЅРµ считают это перееданием. Р� Р­РўРћ РєСѓРґР° то же вмещается. Для меня это самое аперо - уже еда, Рё СЏ после нее РЅРµ голодная. Обычный нормальный прием пищи, Рё СЏ этим наедаюсь Рё больше есть РЅРµ хочу Рђ для РґСЂСѓРіРёС… - "РІС…РѕРґРЅРѕРµ блюдо", то есть потом следует второе-третье. Ужас ужасный. Р� РЅРµ объяснишь - Р° СЏ уже наелась, РјРЅРµ достаточно. Давлюсь вторым. Рђ потом следует десерт. Р� РЅРµ доесть неудобно. Рђ потом болит желудок Рё вообще РЅРµ хорошо. Хождение РїРѕ гостям превращается РІ неудовольствие. Серьезно. РџСЂСЏРј проблема для меня. 

Сентябрь был просто бешеный. РњРЅРѕРіРѕ стресса, РјРЅРѕРіРѕ поездок. Последнюю неделю провела РІ Париже, восстановилась. Р’СЃРµ -таки этот РіРѕСЂРѕРґ действует магически. РЈР¶ как его ругала -  Р·Р° жуткие РїСЂРѕР±РєРё, РіСЂСЏР·СЊ, арабов - Рё РІСЃРµ равно его люблю. Стали подумывать переехать туда обратно или РєСѓРґР°-РЅРёР±СѓРґСЊ СЂСЏРґРѕРј. Дети подрастают, надо РёС… РІ "культуру" определять.

А в минувшие выходные был праздник вина. � как это я про осенние винные праздники забыла, кулема, отправилась гордо на установку три недели назад....

Собственно, СЃ этой встречи РІСЃРµ Рё началось. Обедали-ужинали РјС‹ РІСЃРµ вместе. Напряжение было сильное, ответственность Р·Р° перевод большая. Начальница, РѕРЅР° же дочь основателя компании сидела СЂСЏРґРѕРј. Надо было общаться, следить, чтобы РѕРЅР° участвовала РІ разговоре, - так то РІСЂРѕРґРµ  РІСЃРµ как обычно. Только РІРѕС‚ уже РЅРµ РґРѕ подсчетов РЅР° глаз. Р� спросить калорийность блюд Сѓ вышколенных официантов ( журналистов поселили РІ самый роскошный отель, который только нашли) было просто нелепо. Еще был ужин РІ средневоковом замке- отеле, там тоже была такая обстановка божественная - длинный средневековый стол, белая скатарть, свечи, прислуга ( РЅСѓ или обслуга, официантами то РёС… даже  Рё РЅРµ назовешь -  С‚акая выправка, как Сѓ дворецких РІ английских фильмах), что РІРѕРїСЂРѕСЃ РїСЂРѕ калории прозвучал Р±С‹ как РјРёРЅРёРјСѓРј  РЅРµ богемно.

Р� СЏ поняла, что РёР·-Р·Р° этих дней РјС„-шная неделя напрочь вылетела. 

РќР° прошлой неделе работала переводчиком РЅР° встрече СЃ РјРѕСЃРєРѕРІСЃРєРёРјРё журналистами РёР·  Р¶СѓСЂРЅР°Р»РѕРІ Мари-Клер, Эль Рё Психология, приехали РїРѕ приглашению  РєРѕРјРїР°РЅРёРё, которая РїСЂРѕРёР·РІРѕРґРёС‚ тут Сѓ нас органическую косметику.  Р’торой РіРѕРґ РЅР° СЂРѕСЃСЃРёР№СЃРєРѕРј рынке. Очень-очень интересная была СЌРєСЃРєСѓСЂСЃРёСЏ РЅР° РёС… завод, РІ РёС… РјРёРЅРё СЌРєРѕ-СЃРїР° салон. Таких СЌРєРѕ-СЃРїР° салонов РІ стране РґРІР° - РІ нашем РіРѕСЂРѕРґРµ Рё РІ Париже, открыли неделю назад. Как сказал президент компании - такой своего СЂРѕРґР° экологический шар РІ самом центре загазованного Парижа, аналогов РїРѕРєР° нет. Косметика называется Мелвита, рассказывать РЅРµ Р±СѓРґСѓ, РІ октябре - РЅРѕСЏР±СЂРµ выйдут номера СЃРѕ статьями РїСЂРѕ нее, пусть журналисты напишут красиво.

Главные новости - сдала теоретический экзамен РїРѕ вождению СЃ первого раза. Р� зачем надо была так нас прессинговать, СЏ впечатлительная. Сначала директриса настроила - если принимать будет мужчина, РІ ваших интересах сижеть, РЅРµ шелохнувшись, даже РЅРµ думайте поправить челку - расценит как попытку списать. Был мужчина Рё подтвердил обещанные строгости - если, РіРѕРІРѕСЂРёС‚, замечу РїРѕРІРѕСЂРѕС‚ головы РІ сторону  - выгоню, Р° если выгоню, РґРѕСЃСЊРµ уйдет Рє префекту, Р° префект имеет право наложить запрет РЅР° сдачу ЛЮБОГО государственного экзамена ( необязательно РїРѕ вождению, вообще любого) РЅР° 5 лет! Р’РѕС‚ так борются Р·Р° нежульничество РЅР° экзаменах. 20 РјРёРЅСѓС‚ РјРѕР№ взгляд переходил исключительно СЃ экрана РЅР° РјРѕР№ пульт Рё обратно. Честно признаю, жутко хотелось скосить глаза РІ сторону Рё посмотреть ответ Сѓ соседки справа).

Вторая главная новость - РјС‹ нашу кошку отдали РЅР° трехдневное свидание коту, СЃ которым была договоренность. Невозможно волнительное событие для семьи. Отвезли ее вчера РІ РґСЂСѓРіРѕР№ регион, РІСЃРµ прошло хорошо. Формальности СЃ С…РѕР·СЏР№РєРѕР№ кота - контракт РЅР° оказание котом услуг уладим РІ пятницу. Наш папа весь извелся Рє вечеру - РїРѕР·РІРѕРЅРё, узнай, как там Сѓ РЅРёС… слаживается. Вчера кошка РЅРµ далась, угрожающе урчала, РјС‹ чуть ли РЅРµ весь вечер это обсуждали, какая  РѕРЅР° Сѓ нас "жена мешант" ( "злая жена", - это меня так РёРЅРѕРіРґР° РјСѓР¶ называет))

Девочки, привет! Совсем времени нет написать. А такой сентябрь на события насыщенный. Думала, дети в школу пойдут и стану посвободнее. Не получается пока.

Тилитили, интересно про маргариту написала. Я в итоге решила авокадо не портить, он ( оно, она?) в бутерах меня вполне устраивает, мне особенно нравится в луком репчатым сверху. Про орешек мускатный - не знала, что запах перебивает и что антибактриальный свойства, попробую. Но что то мне кажется, что ядреный чесночный дух ничто не перешибет...))

Вероничка,

сама рада за ребенка, как то вот раз - и появился интерес к спорту. Может, время пришло, и именно в этом возрасте мальчишкам хочется совершенствоваться. Рвется на легую атлетику и плавание, кто бы мог подумать. Бассейн крытый у нас за 40 минут на машине, не знаю, вытянем его возить или нет.

Отвеса РїРѕ РўР’РќСѓ РЅРµ вышло, так звезды сложились. Р� решила что РїРѕРєР° отойду РѕС‚ РњР¤. 

Главная причина - вызывают временно на работу, а там кормят и не есть глупо и весы не достанешь, неудобно, можно только прикидывать на глаз, а я это уже проходила, это несерьезно. Работать буду в детском центре, еда с детворой за одним столом. Потом приезжает кузина из Америки в гости, везде ее нужно по стране возить, куда доедем, еда опять же на глаз, опять же считать несерьезно. Потом еду на Родину. Там сабантуи с друзьями неизбежны, вроде как отпуск для меня. Я бы хотела результата на МФ, который обеспечивается чистотой подсчетов - соблюдением ккал и отсутствием косяков, что на даннымй момент нереально.

Привет, Леночка!

Молодцы твои спортсмены! А сынишкой вообще гордиться можешь уже - все-таки пройти соревнования до конца - это надо силу воли иметь, а не просто силу:)

Про гербалайф смешно... интересно, чем все закончится?

Рђ РїСЂРѕ СЃРѕСѓСЃ смешнее РІРґРІРѕР№РЅРµ. РЇ РїСЂРѕ такой даже Рё РЅРµ слышала... хотя Рё авокадо как-то РЅРµ люблю, так что даже РЅРµ стала Р±С‹ так заморачиваться. 

Ну что, ждем отвеса по ТВН?;)

Sonaty,приветик,ты всегда так интересно и задорно рассказываешь (пишешь),с удовольствием заглядываю к тебе в дневничок))).

А тем временем я тоже гуакамолю(мысленно).Нашла тут рецепт "маргарита с гаукамоле",хочу его испытать:

авокадо-2шт;цедра лайма-1ч.л.; цедра апельсина-1ч.л.;кинза(кориандр)-1пучок;перец чёрный молотый-по вкусу;сок лайма-2ч.л.;соль по вкусу.Зелень измельчить,всё вместе взбить в блендере.

РљРёРЅР·Сѓ СЏ люблю,Р° РІРѕС‚ РјСѓР¶  РЅР° РґСѓС… РЅРµ переносит .Смотрела разные вариации РЅР° тему гуакамоле,РІ РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕРј РёР· зелени там петрушка или сельдерей.Надо будет РїРѕ данному рецепту приготовить РґРІР° СЃРѕСѓСЃР° -РѕРґРёРЅ СЃ петрушкой ,РѕРґРёРЅ СЃ РєРёРЅР·РѕР№.РЎ авокадо Сѓ нас давняя история,этот заморский фрукт РѕРІРѕС‰ плод такой нежный РЅР° РІРєСѓСЃ,что более правильное сочетание -черный хлеб,ломтик авокадо,сыр(типа маасдам)-РјРЅРµ придумать сложно.РќРѕ РІСЃС‘ же СЃРѕР±РёСЂСѓСЃСЊ СЃ мыслями Рё приготовлю.

"маргарита с гаукамоле"....Почему маргарита?!,или теперь всё что с лаймом будет называться маргаритой .А почему не "мохито с гуакамоле"?

Р� насчёт чесночка(лука),Р° точнее  Р°СЂРѕРјР°С‚Р° после его употребления.Вариант первый:если РІСЃРµ ели чеснок или лук, никто РЅРµ будет принюхиваться Рё фыркать.Запах РЅРµ чувствуется.РќРѕ это вариант для РґРѕРјР°,РєРѕРіРґР° выход РІ свет уже РЅРµ планируется.

Вариант второй и я им частенько пользуюсь(алкоголь,чеснок или лук):через некоторое время после еды медленно разжевываю маленький кусочек мускатного ореха.Мускатный орешек всегда с собой в сумочке таскаю.Он обладает антибактериальным действием,способствует лучшему пищеварению -моя палочка выручалочка. Совсем на ночь не стоит его есть,говорят возбуждает ЦНС,но не знаю,не ощущала...

Соус Гуакамоле.... будь он неладен...

Просматривала, как бывает частенько, РЅР° ночь глядя, дневнички РЅР° Дионе. Обратила внимание  РЅР° дневничок СЃ фотоменю, заглянула. Очень красивый дневничок, надо будет обязательно С…РѕР·СЏР№РєРµ сказать, что очень понравился. Р� еда нормальная, РЅРµ глупо-диетная, Рё  РєСЂР°СЃРёРІРѕ сервированная. Глаз зацепила  картинка СЃ зеленым СЃРѕСѓСЃРѕРј РёР· авокадо Рё торчком стоящих РјРѕСЂРєРѕРІРѕРє, Рё РјРѕР·Рі отреагировал немедленно – это как раз то, что СЏ Р±С‹ съела СЃ удовольствием.

Рђ хочется знаю почему – причины РґРІРµ.

РњРѕСЂРєРѕРІРєСѓ РЅРµ ем  Рё смотреть РЅР° нее вообще РЅРµ РјРѕРіСѓ СЃРѕ времен моего первого похудения лет так 15 назад, РіРґРµ РјРѕРµ питание РІ РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕРј РёР· нее Рё состояло ( Рё еще была гречка, меня передергивает, РєРѕРіРґР° СЏ ее просто вижу РЅР° полке РІ магазине). Рђ между тем, РјРѕСЂРєРѕРІРєР° – полезный овощь, ее погрызть даже полезно для Р·СѓР±РѕРІ.  РћРїСЏС‚СЊ же, РІ сыром РІРёРґРµ РЅРµ ела черте сколько. Это первая причина.

РќРѕ «РїСЂРѕСЃС‚Рѕ так» РЅРё Р·Р° что есть РЅРµ СЃРјРѕРіСѓ. Надо СЃРѕСѓСЃ, Р° авокадо СЏ себя особенно лишала РІ прошлом РіРѕРґСѓ, РєРѕРіРґР° пришла РЅР° Дионе Рё села РІ РєРѕСЂРёРґРѕСЂ. Это вторая причина. РџРѕРјРЅСЋ, как сильно хотелось авокадо, СЏ делала крохотные бутербродики. Р� уже пара этих несчастных крохотуль грозила выбить меня РёР· РґРёРѕРЅРѕРІСЃРєРѕРіРѕ РєРѕСЂРёРґРѕСЂР°. Рђ, как известно, чем больше ограничиваешь, тем больше хочется.

А тут мне можно, я на МФ.

Стала искать рецепт СЃРѕСѓСЃР°. РўРѕ, что нашла РІ инете, совсем РЅРµ вдохновило РїРѕ составу. Зато СЏ нашла кучу красивых сайтов СЃ рецептами. Сижу СЏ такая, мечтательно вздыхаю, РёРё представляю – что это СЏ- эта замечательнгая С…РѕР·СЏР№РєР°, которая готовит эти прекрасные блюда Рё счастливая семья собирается вечером Р·Р° столом, пробует эту красоту Рё  отвешивает комплименты – ах, как РІРєСѓСЃРЅРѕ, Р° РјСѓР¶ нежно воркует – ах ты, РјРѕСЏ хозяюшка, РґРѕ чего же РІРєСѓСЃРЅРѕ, как же РјРЅРµ СЃ тобой повезло!

РўСѓС‚, Рє слову сказать, этот РјСѓР¶ СЃРёРґРёС‚ СЂСЏРґРѕРј РЅР° диване, уткнувшись РІ СЃРІРѕР№ мак, РІСЃРµ  С‡РµРіРѕ то выискивает РЅР° СЃРІРѕРёС… велосайтах. ( Сѓ РєРѕРіРѕ что, Сѓ меня- СЃ.Р±РѕРґРё, Сѓ него – РїРѕРёСЃРє чего РЅРёР±СѓРґСЊ, что РЅРѕСЃРёС‚ марку его велосипеда, Рё неважно, модная ли это обертка для руля или толстовка). Р’РёРґРёС‚ РјРѕРµ блаженное выражение лица, настораживается – что ты смотришь? РЇ показываю, РѕР±СЉСЏСЃРЅСЏСЋ, делюсь восхищением – смотри, РІРѕС‚ видишь, какие  РµСЃС‚СЊ женщины-умелицы-хозяюшки, какие замечательные блюда готовят. Думаю, сейчас меня пожурит , скажет - РЅСѓ Р° тебе что мешает, ты РІСЃРµ равно ничего РЅРµ делаешь целыми РґРЅСЏРјРё, могла Р±С‹ Рё приготовить три блюда Рё нас порадовать. Рђ РѕРЅ, хмыкнув – так этим те женщины занимаются, которым делать нечего! РЇ СЂРѕС‚ раскрыла, молчу Рё думаю – интересно, Р° РїРѕ его мнению, СЏ что делаю целыми РґРЅСЏРјРё???..................

Ладно, РїСЂРѕ СЃРѕСѓСЃ. РќРµ удовлетворившись РЅРё РѕРґРЅРёРј рецептом, выдумываю – смешиваю этот авокадо СЃ бальзамическим СѓСЃРєСѓСЃРѕРј Рё горчицей, добавляю раст. масло. Р’СЃРµ взвешиваю, считаю, вычисляю, беру небольшую плошечку, макаю РІ СЃРѕСѓСЃ РјРѕСЂРєРѕРІРєСѓ, пытаюсь понять РІРєСѓСЃ. Дети наблюдают. Р’РєСѓСЃРЅРѕ? – спрашивают. Молчу, РіРѕРІРѕСЂСЋ – РЅРµ РјРѕРіСѓ понять. РћРЅРё тоже РїСЂРѕР±СѓСЋС‚. Деликатно так – РЅСѓ ничего, есть можно. Можно, РіРѕРІРѕСЂСЋ, РЅРѕ скорее РЅРµ РІРєСѓСЃРЅРѕ, чем РІРєСѓСЃРЅРѕ. Ладно, если честно - совсем РЅРµ РІРєСѓСЃРЅРѕ.

РќР° следующий день решаю, что ничего изобретать РЅРµ Р±СѓРґСѓ, Р° Р±СѓРґСѓ методично делать СЃРѕСѓСЃС‹ РїРѕ рецептам РёР· интернета, РїРѕРєР° что РЅРёР±СѓРґСЊ РЅРµ понравится.  РќР° всех сайтах пестрит-  СЃРѕСѓСЃ Гаукамоле! РќСѓ раз РІСЃРµ уже его попрбоавли, то Рё РјРЅРµ нужно непременно. Делаю РїРѕ фр. варианту. Взбиваю блендером ( беру точно РїРѕ рецепту, там 34 грамма лука, почему 34, Р° РЅРµ 35? РќРёРєРѕРіРґР° РЅРµ могла понять таких цифр) – репчатый свежий лук, чеснок, РїРѕРјРёРґРѕСЂ без кожицы, лимонный СЃРѕРє, сам авокадо. Солю, перчу. Только петрушки нет свежей покрошить. Цвет получился ужасный, Р±СѓСЂРѕ-малиновый, Р° РЅР° картинке РЅР° сайте нежно зеленый ( РІСЃРµ дело РІ петрушке??). Р’РєСѓСЃ РІ общем-то, такой же. РќСѓ, может, это РЅР° первый РїСЂРѕР± так, Р° СЃ РјРѕСЂРєРѕРІРєРѕР№ ладнее будет? Режу РјРѕСЂРєРѕРІРєСѓ брусочками, как РЅР° картинке, РІ этот раз «СЂР°Р·РЅРѕРѕР±СЂР°Р¶РёРІР°СЋ» – добавляю брусочками огурец – чтобы точно, как РЅР° картинке. ( раз опубликовано РІ таком РІРёРґРµ, значит, люди, опубликовавашие этот рецепт, его как РјРёРЅРёРјСѓРј пробовали Рё решили, что РІРѕС‚ РІ таком сочетании СЏРІРЅРѕ вкуснее – логика железная!)).

Как раз время обеда, голодно, думаю, РЅСѓ РІРѕС‚ РІ качестве первого поем РјРѕСЂРєРѕРІРєСѓ СЃ СЃРѕСѓСЃРѕРј. Съела. Сколько смогла. РњРѕСЂРєРѕРІРєСѓ СЃ огурцом – РІСЃСЋ, Р° СЃРѕСѓСЃР° влезло половина. Вердикт – РЅРµ РІРєСѓСЃРЅРѕ. РќСѓ просто несъедобно. Авокадо вообще РЅРµ чувствуется. Р–РёРІРѕС‚ вздулся почти сразу же, колол весь вечер. РџСЂРѕ запах РёР·Рѕ рта вообще молчу. Старалась обходить мужа стороной, телевизор смотрели РЅР° разных диванах. ( Р° то опять Р±С‹ выслушивала вопли – ты опять чеснок ела! РЇ тебе запретил его есть! -  Рђ зачем ты тогда РјРЅРµ его покупаешь исправно, если РјРЅРµ его есть нельзя, чтобы СЏ РЅР° него смотрела, или РєСѓС…РЅСЋ РёРј декорировала?) Р’ юности, чтобы РёР·Рѕ рта РЅРµ пахло сигаретами, перед РїСЂРёС…РѕРґРѕРј РґРѕРјРѕР№ РјС‹ жевали кофейные зерна или пихтовые иголки. РџРёС…С‚ тут нет. Надо Р±С‹ кофейных зерен купить, что ли, РЅР° такие случаи...

Сегодня жуткий привес ( но мы же не обращаем на него внимание, правда? и вообще еще четыре дня до ТВНа).

РќСѓ РІРѕС‚ думаю сегодня – остановиться СЃ СЃРѕСѓСЃРѕРј или испортить еще РѕРґРёРЅ авокадо?

�тоги второй установочной недели на 1700:

Выбранный режим: -200 г в неделю.

Типичный вес предпоследней недели 64.95 кг
Типичный вес последней недели 64.03 кг
Недельное изменение веса -920 г
Средняя калорийность предпоследней недели 1818 ккал
Средняя калорийность последней недели 1735 ккал

Рекомендуемая калорийность новой недели 1880 ккал

Было нарушение, связанное СЃ едой РІРЅРµ РґРѕРјР°. Надеюсь, последнее. 

ЗАВТРА ДЕТ� В ШКОЛУ! Времени свободного появится.....

Про магазины.

РЈ каждого РёР· нас есть СЃРІРѕР№ любимый магазинчик одежды, РєСѓРґР° РјС‹ любим заглядвать Рё выходим всегда довольные СЃ удачными покупками. Рђ есть ли  РЅРµР»СЋР±РёРјС‹Рµ? РЈ меня есть. Ничего, РєСЂРѕРјРµ расстройства РјРЅРµ этот магазин РЅРµ РїСЂРёРЅРѕСЃРёС‚, РІ СЃРІСЏР·Рё... СЃ зеркалами. РЇ там РЅСѓ просто всегда.... РјСЏРіРєРѕ скажем, нехороша. Там всегда можно что то относительно приличное найти , РЅР° "СЃРєРѕСЂСѓ СЂСѓРєСѓ", если надо срочно что то новенькое, Р° времени шлындать РїРѕ всей РѕРєСЂСѓРіРµ нет, Рё цены невысокие. Средний такой магазинчик, РЅР° среднего покупателя. РЇ его так Рё держу РІ голове, как СЃРєРѕСЂСѓСЋ помощь,палочку-выручалочку. Вещь долго РЅРµ проносится, месяца РґРІР° РѕС‚ силы, зато можно без сожаления выбросить. РЇ всеми силами стараюсь его избегать. Там просто ужасные зеркала, РЅСѓ или второй вариант - очень неудачное освещение РІ кабинках. Стоит раздеться, Рё немеешь РѕС‚ ужаса - это Рё правда СЏ? Срочно худеть! Р�менно после этого магазинчика Сѓ меня всегда просыпалось РґРёРєРѕРµ желание худеть любыми способами, иначе жизнь кончена. РћРЅ РѕС‚ нас пешком далеко. РЇ стала ходить РІ те, что СЂСЏРґРѕРј. Там нормальные зеркала. РЇ меряю Рё РІ РѕР±РјРѕСЂРѕРє РѕС‚ ужаса РІ зеркале РЅРµ падаю. Выхожу СЃ обновками Рё довольная. Р’РѕС‚ так недавно перешла РЅР° размер меньше, Рё почти счастлива, глядя РІ зеркало.

Тут с дочерью бегали в поисках одежды к началу учебного года. Решили планомерно прочесать все магазины в нашей округе. А начать решили с самых дальних, чтобы убедиться, что там ничего интересного нет ( что у ни мимо нас что то интересно не прошло), а потом спокойно обследовать близлежащие. � как раз начали с Того Самого, с зеркалами.

Все бы ничего, выбрали дочери пару вещиц, да дернул меня черт тоже пойти мерять в соседней кабинке. глаза округлились, когда я разделась, реакция та же, что и раньше - неужели это я? Настроение на день испорчено, вещи с негодованием отвергнуты. � размышляю. �ли это зеркало единственное говорит правду ( а все остальные, включая домашние, нагло врут) и нужно смотреть правде глаза и нечего на зеркало пенять, коли понятно что, или у зеркал проблема. Но факт остается фактом - это единственный магазин, где я кажусь себе ужасной. В других зеркалах отражение более приемлимое.

Думаю РІРѕС‚ сказать менеджеру магазина, чтобы РѕРЅ посоветовал патрону сменить зеркала или сменить освещение)) Чтобы Сѓ всех покупательниц была радость РїСЂРё примерках. Рђ что,глядишь, больше Р±С‹ народу стало покупать, РґРѕС…РѕРґ Р±С‹ увеличился! 

А самая красивая я в зеркале, что в прихожей у моей лучшей подружки в родном городе. Я ей даже когда то предлагала купить его, только она отказывается, потому что тоже в нем красивая). Вот такое волшебное зеркало, так удачно установлено и удачно освещено. Куплено в 70 годах и досталось ей от родителей. В конце месяца собираюсь в гости на Родину, обязательно посмотрюсь на себя в нем.

Бред - не бред про зеркала, но вчера весь день только об этом и думала - врут ли зеркала и есть ли те, которые не врут?

Тилитили, РјРѕР№ РјСѓР¶ никак РЅРµ может поверить, что РІРѕ Франции, РіРґРµ РІСЃРµ безумно строго насчет регламентации, РІСЃРµ РїРѕ идее подлежит   перепроверянию РЅР° сто раз, , продукция "неправильная" просто РЅРµ может продаваться. РќРёРєРѕРіРґР° РїСЂРѕ гербалайф РЅРµ слышал Р·Р° РІСЃСЋ СЃРІРѕСЋ жизнь, Рё никто РЅРµ слышал. Рассказал РїСЂРѕ него РІ своем спортклубе, так тренер "что то краем СѓС…Р° слышал", РЅРѕ только насчет биодобавок, Р° РїСЂРѕ похудение вообще ничего. Р�нформация широко РЅРµ распространена. Погуглила РІ инете, что РіРѕРІРѕСЂРёС‚ народ. РўРѕ же самое, что Рё РЅР° СЂСѓСЃСЃРєРѕРј языке - РїСЂРѕ агрессивные техники продаж, что продавцы РїСЂРѕС…РѕРґСЏС‚ специальное обучение -промывание РјРѕР·РіРѕРІ РЅР° специальных собраниях, репутация "секты",  - Р° общем, то же самое, что Рё нас. Нашла интересный медицинский форум, РіРґРµ  РѕР±СЃСѓР¶РґР°РµС‚СЃСЏ феномен Гербалаф, Рё мнения подтверждаются соотвествующими ссылками, очень интересно. РџРѕРґС…РѕРґ гербалайф сравнивается СЃ РїРѕРґС…РѕРґРѕРј свидетелей иегова, например, РІРѕС‚ такое есть мнение. Вчером РїРѕРґСЃСѓРЅСѓ мужу почитать.

Sonaty,гербалайф (слово,ассоциация) для меня как ругательство.РћРґРёРЅ раз была РЅР° РёС… "представлении",поприкалывлась,РЅСѓ вылитые сектанты.Песни РїРѕСЋС‚,славят гербалайф Рё РІСЃС‘ СЃ таким  СЂРІРµРЅРёРµРј Рё нехорошим РѕРіРѕРЅСЊРєРѕРј РІ глазах(может какой РЅРёР±СѓРґСЊ гербалайфовский волшебный коктейльчик пили).Р’ общем ощущениие ,что меня пытаются развести,причём очень неумело,РЅРµ пропадало РЅРё РЅР° минуту.РќСѓ теперь РѕРЅРё стали умнее,нанимают психологов,обучают персонал.РќРѕ,ты права,каждый волен выбирать...