Incia, пол-года мне ж 30-ка ужо, старею по часам, обменные процессы того))) косметолог конечно пока спасает всеразличными таинствами, но кто его знает что там через эти пол-года) а там еще годик покопаться, полгода на ухаживания и все, пенсия :))))))))))

IFeya пишет 19.06.2012 в 19:34 (ссылка):

ниче, через полгода попустит

А я сегодня стала присматриваться к окружающему мужскому полу на работе. Вообще никаких эмоций, ну как такое может быть? Смотрю и думаю, на выходе все равно дибил) А вот когда была в первом браке, на каждого дибила мне казалось идиальный мужчина... (так и появился второй муж). А как там женщины умудряются 10-ку перебрать незнаааа.....

С таким подходом думаю встречать мы старость одной

Таис-Афинская пишет 18.06.2012 в 23:52 (ссылка):

переварить или переспать с проблемой

Mechtau пишет 19.06.2012 в 00:27 (ссылка):

Не успела стереть, придется отвечать.

РЇ почему Рё хотела свернуть эту РґРёСЃРєСѓСЃСЃРёСЋ - РјС‹ РіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ разных вещах. РџРѕРґ переживать предательство РЅРµ имелось РІ РІРёРґСѓ сидеть Рё слезки лить. РљРѕРіРґР° личность сильная, Р° ты именно такая, то это РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚ именно так жестко Рё резко. РЇ даже РЅРµ знаю как РїРѕ РґСЂСѓРіРѕРјСѓ сказать... Р’ общем, имела РІ РІРёРґСѓ , что РІСЃРµ равно ты живешь дальше, РїРѕРјРЅСЏ Рѕ предательстве. Потому что РїРѕ любому РѕРЅРѕ - травма, Рё внутри тебе РІСЃРµ равно было больно Рё РѕР±РёРґРЅРѕ, Рё это накладывает СЃРІРѕР№ отпечаток, ты сама РѕР± этом пишешь. Просто жизнь повернулась так, что тебе даже думать РѕР± этом было нельзя. Тебе пришлось бороться. 

Теперь СЏ лучше понимаю, почему ты смотришь РЅР° жизнь именно так, Сѓ тебя есть РЅР° это РІСЃРµ основания. 

Mechtau пишет 18.06.2012 в 23:37 (ссылка):

кошмар какой

Incia пишет 19.06.2012 в 00:30 (ссылка):

Уже после моего развода погибли братишка СЃ женой оставив РґРІСѓС… годовасов. 

Mechtau, ты извини за нескромный вопрос, но как это у тебе в 19 лет четверо детей получилось?

Таис-Афинская пишет 19.06.2012 в 00:18 (ссылка):

Какое там 10 лет переживать?? Мне нужно было получить образование, найти работу, тупо кормить 4 детей, одевать, обувать, найти способ водить и забирать их из сада когда я круглосуточно учусь и работаю, а мне 19 лет.. Да я через неделю о нем забыла напрочь, выжить бы, какое там предательство переживать? Да и мужчины у меня были, был и достаточно серьезный 6-ти летний роман, но я сама его близко не подпустила, а он тоже уже взрослый, семью хотел, детей.. Вот ты извини конечно, но не понимаю я барышень и вот эти вот внутренние переживания, самобичевания, поиск истины.. Жить надо, жизнь одна, не могу я тратить ее на поиск виновных и память о предателях, нафиг они мне не нужны, пускай лесом идут, я из такого дерьма вылезла, что все эти мексиканские страсти меня мало колышат. Если мужчине со мной по пути, что ж, докажи, что достоин и иди рядом. А если ты слизняк - не путайся под ногами, растопчу.

Написала, подумала и все стерла ) Я рада за тебя, и не вижу здесь предмета для спора ) Жизнь у каждого уникально складывается.

Таис-Афинская пишет 18.06.2012 в 23:53 (ссылка):

Здесь соглашусь, но не до конца. Одно дело подчиняться сильному мужчине, который радеет за семью, за отношения. � совсем другое проявлять гибкость, что бы сохранить то, что другая половина не ценит.. По отношению к лгунам и гуленам я осталась та же и вздумай мой муж по быстренькому сбегать налево, а потом вернуться в лоно семьи победителем, пошел бы он далеко и надолго, никакой гибкости он у меня бы не дождался. Но он уважает меня и знает до какой степени он может быть мужиком, а я в свою очередь уважаю в нем это знание и позволяю ему быть мужиком там, где это не тревожит моего душевного комфорта.

Дело РІ том, что 10 лет одиночества меня РЅРµ напрягали, были желающие стать отцом РјРѕРёРј детям, Р° РјРЅРµ мужем, РЅРѕ РѕРЅРё были РЅРµ то. Р� РјРЅРµ РІ СЃРІРѕСЋ очередь нечего было делать РІ браке, чего СЏ там РЅРµ видела? РЇ там была, РІСЃРµ посмотрела, еле выжила, РЅРµ спилась, РЅРµ скурилась, получила образование, вылезла РёР· нищеты, сама, нафига РјРЅРµ мужик РїРѕРґ Р±РѕРєРѕРј? РЇ хочу сказать, что второй РјСѓР¶ женился РЅР° РјРЅРµ РїРѕ залету, РЅР° РІРѕСЃСЊРјРѕРј месяце беременности. Обычно дамы РїРѕ залету замуж выскакивают, Р° СЏ наоборот настолько туда РЅРµ хотела, бегала как черт РѕС‚ ладана, РѕС‚ этого замужества. Окольцевалась только РєРѕРіРґР° РѕС‚ беременности РјРѕР·РіРё жиром заплыли 

Mechtau пишет 18.06.2012 в 22:47 (ссылка):

вот зашибись, "нравятся" мне такие мужики....а когда в постель лез не думал что детей кормить нужно? На бантик завязал бы и гуляй сколько влезет

а то как детей делать - герой, а как кормить - молодой я, жрете много...

Mechtau, РјС‹ смотрим РЅР° РѕРґРЅРѕ Рё то же, Р° РІРёРґРёРј разное. РЇ хочу сказать, что Р·Р° тебя рада. Действительно хорошо, РєРѕРіРґР° устраивается личная жизнь. Р� ты РІ этой ситуации проявляешь гибкость, просто РїРѕ своему ) РўС‹ принимаешь то, что РѕРЅ РІСЃРµ равно будет вести себя так, как РѕРЅ уже решил. Рђ для РєРѕРіРѕ-то это будет тем "пунктиком", Рѕ который разобьется РІСЃРµ счастье - РјРѕР», СЏ сказала, Р° РѕРЅ так РЅРµ сделал, РѕРЅ меня РЅРµ уважает Рё РІСЃРµ такое прочее. 

Р� опять же 10 лет одиночества, Р·Р° это время взгляды любого здравомыслящего человека меняются. РўС‹ уже однозначно РЅРµ та, какой была РІ первом браке, поэтому Рё отношения Сѓ тебя - РґСЂСѓРіРёРµ. 

Таис-Афинская пишет 18.06.2012 в 23:31 (ссылка):

Я снова несогласная! Я еще та жесткачка, много лет жила одна, с кучей детей, муж бросил, всех ненавижу. Кстати, с тех пор вообще ненавижу слабых мужиков, мой когда решил уйти сказал, что мы с детьми слишком много жрем, а он еще молодой, погулять хочет. Вот я такая злобная и жила одна, мужиков вообще не подпускала к себе, секс был конечно, я же живая, но не более, козлы они все. � вот через почти 10 лет одиночества попался мне Мужчина, решил, что я ему подхожу в качестве жены, меня не спросил, просто сказал - переезжайте ко мне, так будет лучше. Его нисколько не колышат мои амбиции и карьера, пофигу ему сколько я зарабатываю. Порой мое "на булавки" больше чем его "на пожить" и он таки строит меня когда я зарабатываюсь и мало времени уделяю семье. Плевать с большой колокольни хотел он на мой командный тон и на то, что у меня должно быть все под контролем, все равно в итоге все происходит как он сказал.. а я, а что я, мне чертовски нравится, что он реально сильнее духом и я могу только покушать вовремя ему подать, а остальное он и сам устроит. � мне не приходится прогибаться и уступать, этого никто не просит, человек просто самодостаточен, надежен как скала и позволяет мне капризничать и быть порой недовольной, погладит по головке, чмокнет в нос и.. сделает по своему. Но остальных инфантилов мужского пола я стала ненавидеть еще больше, когда увидела каким может быть мужчина, все остальные недо.. стали раздражать еще больше.

Incia пишет 18.06.2012 в 23:41 (ссылка):

РќСѓ набор текстов РјРЅРµ уже некуда оттачивать (СЏ скромная , ага ), Р° красноречие РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ помешает 

Таис-Афинская пишет 18.06.2012 в 22:40 (ссылка):

заодно отточишь красноречие и скорость набора текстов

Incia пишет 18.06.2012 в 23:36 (ссылка):

РђС…Р°  РћР±СЏР·Р°С‚ельно, как скучно жить станет, так еще РІ какую-РЅРёР±СѓРґСЊ РґРёСЃРєСѓСЃСЃРёСЋ влезу, РјРЅРµ понравилось )))

Таис-Афинская, обращайся если что

Incia пишет 18.06.2012 в 23:31 (ссылка):

Ну шансы у меня уже есть, безусловно ))) Но я пока не тороплюсь.

А вообще мне эта тема многое дала. Никогда ничего не писала в темах об отношениях, а тут вот - прямо все разом вылилось, поскольку для меня это актуально. Для меня это показательно, значит уже готова что-то обсуждать и отстаивать свое новое мнение. Это круто, спасибо вам за тему и дискуссии )

за контролем теряется доверие

Mechtau пишет 18.06.2012 в 23:19 (ссылка):

Женщины разные... Р’РѕС‚ как раз этой РїРѕРґСЂСѓРіРµ Рё нужно больше жесткости Рё Рё умения ставить границы. Р� поменьше РІРѕС‚ этого материнского контроля.

Рђ Сѓ меня проблемы "вранье-гулянки" Рё РіРґРµ-то там РєРѕРіРѕ-то вылавливать вообще РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ было, Рё СЏ слабо представляю, чтобы мужчина РјРѕРі меня, скажем, ударить или оскорбить - то есть это теоретически возможно РѕРґРёРЅ раз, после которого РІСЃРµ - разрыв.  

Вот для такой жесткой дамы как я (и далеко не только я, просто я не хчоу переходить на личности) - для счастья однозначно нужно больше гибкости ) � тоже поменьше контроля. Просто это другой контроль, жесткие рамки, "жить только по моим правилам. Не нравятся мои правила - вали." То же мама, только очень грубая и жесткая...

Таис-Афинская пишет 18.06.2012 в 22:16 (ссылка):

раз поняла,значит есть все шансы что-то исправить или хотя бы научится вовремя останавливаться

Таис-Афинская пишет 18.06.2012 в 22:22 (ссылка):

ну это конкретно взятый случай был))))

Mechtau пишет 18.06.2012 в 22:19 (ссылка):

вот за это, кстати, словянок очень любят иностранцы.

Incia пишет 18.06.2012 в 23:16 (ссылка):

Я не это имела в виду ) Зарплата, образованность, "я лучше знаю, что купить, а мужа бесполезно в магазин посылать, все равно не то купит" и т.д. У каждого свои больные места и свои способы давления. Но отвечала не про конкретно чьи-то ситуации, а в общем )

Таис-Афинская пишет 18.06.2012 в 23:06 (ссылка):

РќР° "ты" вообще отлично! Дело РІ том, что там РјС‹ СЃ ней как раз бытовуху Рё обсуждали. Р� РѕРЅР° говорила, что женщины сами РјРЅРѕРіРѕ РЅР° себя берут, РІРѕС‚ Рё остаются без поддержки РІ семье. Рђ РјРЅРµ показалась этот РїРѕСЃС‚ как нельзя лучше РїРѕРґС…РѕРґРёС‚ Рё для этой темы, женщины вообще глобально оберегают мужчин Рё физически Рё морально, что Р±С‹ РЅРµ сбежали что ли? Дома взваливают РІСЃРµ РЅР° себя Рё вранье-гулянки-блядки прощают. РЈ меня РїРѕРґСЂСѓРіР° ходила встречать мужа-игромана Рє заводу РІ день зарплаты С‚.Рє. РѕРЅ проигрывал РІСЃРµ РґРѕ копейки Рё РЅРµ видела РІ этом ничего зазорного, РІ остальном то РѕРЅ нормальный мужик, РЅРµ пьет, РЅРµ бьет, Р° то, что РІСЃРµ проигрывает, Р° РѕРЅР° СЃ ЕГО ребенком РІ дикрете СЃРёРґРёС‚ Рё соответственно РЅРµ зарабатывает, так это ерунда, главное отец  Сѓ ребенка есть.. Р’РѕС‚ так Рё живут, РѕРЅ гордится РіСЂРѕРјРєРёРј званием -мужчина РІ семье, Р° РѕРЅР° вылавливает его РїРѕ тотализаторам(игровые автоматы запретили). Р� жалуется подругам РЅР° мужа, РЅР° безденежье, РЅР° безысходность...

IFeya пишет 18.06.2012 в 22:16 (ссылка):

отдыхай, спокойной ночи)))

IFeya пишет 18.06.2012 в 22:12 (ссылка):

да, мы такие, дочку от первого брака муж любит как свою

Incia пишет 18.06.2012 в 23:06 (ссылка):

Да, я как раз твою ситуацию имела в виду, когда сказала. что до кого-то доходит быстрее. А на меня произвела впечатление ситуация, когда я поняла, что в просто дружеской беседе с сильным мужчиной я вдруг начинаю вести себя также, как вела с мужем. Я начинаю давить. Только теперь я знаю, что это давление, а раньше - считала в порядке вещей ) Как раз после таких косяков женщина после первого свидания недоумевает, а почему не звонит этот классный мужчина, все же было так здорово ) Не было, просто вам об этом не сказали )

Есть очень РјРЅРѕРіРѕ примеров, РєРѕРіРґР° неудачные отношения РёРґСѓС‚ РѕРґРЅРё Р·Р° РґСЂСѓРіРёРјРё. РЇ РІРѕС‚ опасаюсь, что РІ новых отношениях РјРѕРіСѓ повторить СЃРІРѕРё ошибки, поэтому подстраховываюсь.  

все девчонки, с вами ппц как интересно, но надо спать :) а то и вчера толком не спала и позавчера в 7 утра встала)))))

Таис-Афинская пишет 18.06.2012 в 22:06 (ссылка):

у нас нет особого разделения труда в семье, но краны я в доме не чиню никогда, а если я передвигаюсь по дому с отверткой, муж начинает выяснять чего это я такая самостоятельная и забирает отвертку, а я и не сопротивляюсь. Отвертка в моих руках стимулирует мужа повесить/прикрутить сегодня а не через неделю

IFeya,

если борешься только СЃ враньем - вообще, РЅРµ переживай. Есть такие вещи РІ жизни, которые РЅРёРєРѕРјСѓ РЅРёРєРѕРіРґР° говорить нельзя. 

Думаю, если РІС‹ РґСЂСѓРі РґСЂСѓРіСѓ нужны, - РІСЃРµ наладится. Рђ нет - найдешь РґСЂСѓРіРѕРіРѕ, Рё РїСЂРѕ этого забудешь. 

Здесь лучше Рё РЅРµ начинать спрашивать, чтобы РЅРµ провоцировать. РљРѕРіРґР° СЏ вернулась РёР· РєРѕРјР°РЅРґРёСЂРѕРІРєРё, РІ которую РµР·РґРёР»Р° вдвоем СЃ симпатичным коллегой, РјРѕР№ меня РЅРё Рѕ чем РЅРµ СЃРїСЂРѕСЃРёР» вообще.

Р’ конфликте, если , конечно, хочешь продолжать отношения, очень помогает разговор  "РїРѕ душам". Это СЏ СЃРѕ своего 12-летнего замужнего  СЃС‚ажа решаюсь утверждать:) Может быть, твой просто РЅРµ понимает, РѕС‚ чего ты так обиделась Рё разолилась. Расскажи РїРѕРґСЂРѕР±РЅРѕ, если будете говорить, что ты чувствтовала, как Рё чем именно РѕРЅ тебя обидел. Мужики вообще редко РѕР± этом думают, Сѓ РЅРёС… думалка РІ РґСЂСѓРіРѕРј месте:)

Incia пишет 18.06.2012 в 23:11 (ссылка):

ума какая, и трое деток... )

IFeya пишет 18.06.2012 в 22:09 (ссылка):

да, и нет никакой проблемы в том чтобы сказать друг другу кто и куда собирается идти.

catlin-cat пишет 18.06.2012 в 23:04 (ссылка):

 РІРѕС‚ СѓР¶, простите, женская логика: ревновал, РїРёР», Р±РёР», РЅРѕ зато РЅРµ врал Рё РІСЂРѕРґРµ как РЅРµ предаст?  типа если однажды сильно побьет, так РЅРµ Р±СЂРѕСЃРёС‚ без помощи Рё РґРѕ больницы довезет? 

Incia пишет 18.06.2012 в 23:06 (ссылка):

Я пропустила, а сейчас ты замужем?

Mechtau пишет 18.06.2012 в 22:56 (ссылка):

Очень умная фраза. Когда я со своим познакомилась он горы сворачивал. Меня тогда сократили и я без работы почти год, он один тащил троих. Очень тяжелое время было. А потом поперло у меня и очень быстро поперло и он сдался...

Хотя я опять же считаю что это проявление слабости. Я не могу потому что у нее лучше или быстрее. Что за детский сад???

Таис-Афинская пишет 18.06.2012 в 21:57 (ссылка):

мне хватило одних граблей чтоб поменять систему ценностей и найти достойного человека, хотя в первом браке и понять пыталась и простить и были примирения и прощения просил на коленях, а как оказалось спектакль это был, потому что через день все начиналось заново - то же вранье, те же обещания.

А потом мне надоело биться головой в стену и я ушла с ребенком. Мы встретились через несколько лет в суде, когда разводились и пообщались.... он не изменился ни капли.

Mechtau пишет 18.06.2012 в 22:56 (ссылка):

РќРµ совсем такая хронология, простите ) Это ведь женщины начали меняться. Пусть РѕРЅРё хотели совсем РЅРµ этого, РЅРѕ феминизм плюс РІРѕР№РЅС‹ сделали СЃРІРѕРµ дело. Стали сильнее женщины, РІРѕС‚ Рё ослабли мужчины. Рљ чему это дальше приведет, РїРѕРєР° неизвестно. 

Тюфяков РјС‹ РёР· РЅРёС… делаем отнюдь РЅРµ всепрощением. Фразы типа, "если женщина тебе, что-то простила, значит РѕРЅР° это еще РїСЂРёРїРѕРјРЅРёС‚" РЅРµ РЅР° пустом месте взялись.  Р­С‚Рѕ ложное прощение, РєРѕРіРґР° РІСЃРµ-РІСЃРµ запоминается Рё потом 10 раз повторяется РїСЂРё СѓРґРѕР±РЅРѕРј случае.  

Тюфяками становятся, РєРѕРіРґР° женщина как раз-таки добровольно РІСЃРµ берет РЅР° себя, часто "РёР· лучших побуждений", Р° потом уже обратно РЅРµ спихнешь, это так. Важно РЅРµ брать чужую ответственность, РЅРµ контролировать. 

Рђ вообще, интересно-то как. Р’РѕС‚ СЃ этой СѓРјРЅРѕР№ женщиной СЏ полностью согласна ) Только РјС‹ СЃ тобой (можно РЅР° ты?) РІРёРґРёРј РІ ее словах разное. РўС‹ - прощение, Р° СЏ больше именно бытовое желание женщины доказать что РѕРЅР° РЅРµ хуже, Р° то Рё лучше, круче, сильнее. 

Блин... Я вот тоже не понимаю, как можно отпускать мужика и, типа, пусть погуляет и не отчитывается..... Простите, а на...зачем жить с таким? или замуж выходить? А элементрано, вам или ребенку плохо станет, а папка аккурат в этот день себя орлом свободным возомнит... У меня в и первом браке все было, конечно, и второй муж тоже не ангел, со своими тараканами, но один из главных критериев, это всегда была надежность! Пьянку и битью первому мужу прощала, правда до поры до времени.Но там другое было - отсутствие любви с моей стороны... (тоже, кстати, не вариант, через 7 лет тошнить начало отсовместной постели) Он ревновал, пил, тупел, бил и т.д. Но в трудную минуту, я знала, что не соврет и не предаст. Так же и со вторым. Только забота и любовь прибавилась)))) Не знаю, может не права. Но, пару женихов за брехню отвадила.... Терпеть не могу ложь и тупость...А тупую ложь вдвойне. Думаю, если муж урок вынесет, то все еще может статься...Но, как уже девчонки сказали, диджей....- профессия сама по себе творческая))) что хочет, то и вытворяет)