|
|
|
|
|
|
 |
|
Astra11
Diet-Баллов: 8192
Сообщений: 2778
Город: Киев
12.11.2013 1:03
|
Боярышня пишет 11.11.2013 в 22:55 (ссылка):
Astra11 пишет 12.11.2013 в 00:46 (ссылка):
Боярышня, Потому, что тема об интуитивном питании, со списком литературы, которую в этой теме обсуждают.
Вы читали, что нибудь из предложенного списка?
Какое у Вас мнение об предмете обсуждения?
Я свое мнение уже высказала: упорядочить питание данным способом можно, можно разобраться с некоторыми вопросами, и это хорошо, но без подсчета калорий или исключения калорийных продуктов похудение просто не гарантировано... Я не знаю другого механизма похудения (чисто физического), кроме замещения недостатка калорий через распад жировой (или не только) ткани... Вполне возможно, что где-то описан другой механизм, но я, к сожалению, не встречала..
Ну вот , Слава Богу, разобрались:
Таки упорядочить питание даным способом можно
А где гарантии раздают? на МФ? или на Дюкане ?
Интуитивное не идеально -просто мне нравится,
Боярышня, если тебе конкретно это подходит-попробуй и выскажи свое мнение.
Если нет -проходи мимо
(твое первое впечатление уже озвучено)
43г/165см
01.01.2015-117,5кг
01.04.2015-111,5кг
21.05.2015-105,9кг
Любовь спасет МИР
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
12.11.2013 0:55
|
Astra11 пишет 12.11.2013 в 00:46 (ссылка):
Боярышня, Потому, что тема об интуитивном питании, со списком литературы, которую в этой теме обсуждают.
Вы читали, что нибудь из предложенного списка?
Какое у Вас мнение об предмете обсуждения?
Я свое мнение уже высказала: упорядочить питание данным способом можно, можно разобраться с некоторыми вопросами, и это хорошо, но без подсчета калорий или исключения калорийных продуктов похудение просто не гарантировано... Я не знаю другого механизма похудения (чисто физического), кроме замещения недостатка калорий через распад жировой (или не только) ткани... Вполне возможно, что где-то описан другой механизм, но я, к сожалению, не встречала.. |
Astra11
Diet-Баллов: 8192
Сообщений: 2778
Город: Киев
12.11.2013 0:46
|
Боярышня, Потому, что тема об интуитивном питании, со списком литературы, которую в этой теме обсуждают.
Вы читали, что нибудь из предложенного списка?
Какое у Вас мнение об предмете обсуждения?
43г/165см
01.01.2015-117,5кг
01.04.2015-111,5кг
21.05.2015-105,9кг
Любовь спасет МИР
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
12.11.2013 0:40
|
Astra11 пишет 12.11.2013 в 00:33 (ссылка):
Боярышня пишет 11.11.2013 в 15:11 (ссылка):
Astra11 пишет 11.11.2013 в 15:11 (ссылка):
El-Соуotе пишет 10.11.2013 в 12:10 (ссылка):
supchik7 пишет 10.11.2013 в 13:53 (ссылка):
Точно!!! ))))
Обсессия!!!
1. Круги считаешь
2. Монетки перкладываешь
Слушай, ну тогда научи как дистанцию наматывать без подсчета. Может, интуицию подключать, типа пару кругов сделал и хватит? Примерно как есть прекращать после 2 пельменей? Так человек жаден и ленив. Есть будет много, бегать мало, а теперь с оправданием интуицией.
El-Соуotе, Вот и суть спора. Ты априори считаешь, что " Человек жаден и ленив" (любой , в принципе), и в общем ты прав, НО в частности....
Вот например Я , до 27лет ела, что хотела и была стройной, а после родов, что то во мне сломалось и я продолжаю есть за двоих. Я "жадная к еде".
Так вот как раз, то что мы называем литературой по "интуитивному питанию" и помогает найти в себе ту поломку, что заставляет меня есть больше, чем нужно моему телу. Помогает задать тот вопрос - ответ на который откроет мне , что то важное обо мне же. То, на что я не обращаю внимания или не осознаю (а это важно)
Ведь раньше я умела питаться "правильно" а теперь не умею. Интуитивное помогает мне вспомнить себя настоящую.
Да ты прав, это не легко и есть опасность свернуть на "старую дорожку", потому и нужны попутчики , люди которые идут рядом, делясь своим опытом, задавая "Вредные вопросы" . Это не просто.
Я вижу в этом для себя единственно верный путь к себе стройной, что бы не сидеть всю жизнь на диетах и не проводить пол-жизни в спорт зале. Что бы у меня было время жить , а не тратить всю жизнь на борьбу с лишним весом.
Astra11 пишет 11.11.2013 в 15:11 (ссылка):
El-Соуotе пишет 10.11.2013 в 12:10 (ссылка):
supchik7 пишет 10.11.2013 в 13:53 (ссылка):
Точно!!! ))))
Обсессия!!!
1. Круги считаешь
2. Монетки перкладываешь
Слушай, ну тогда научи как дистанцию наматывать без подсчета. Может, интуицию подключать, типа пару кругов сделал и хватит? Примерно как есть прекращать после 2 пельменей? Так человек жаден и ленив. Есть будет много, бегать мало, а теперь с оправданием интуицией.
El-Соуotе, Вот и суть спора. Ты априори считаешь, что " Человек жаден и ленив" (любой , в принципе), и в общем ты прав, НО в частности....
Вот например Я , до 27лет ела, что хотела и была стройной, а после родов, что то во мне сломалось и я продолжаю есть за двоих. Я "жадная к еде".
Так вот как раз, то что мы называем литературой по "интуитивному питанию" и помогает найти в себе ту поломку, что заставляет меня есть больше, чем нужно моему телу. Помогает задать тот вопрос - ответ на который откроет мне , что то важное обо мне же. То, на что я не обращаю внимания или не осознаю (а это важно)
Ведь раньше я умела питаться "правильно" а теперь не умею. Интуитивное помогает мне вспомнить себя настоящую.
Да ты прав, это не легко и есть опасность свернуть на "старую дорожку", потому и нужны попутчики , люди которые идут рядом, делясь своим опытом, задавая "Вредные вопросы" . Это не просто.
Я вижу в этом для себя единственно верный путь к себе стройной, что бы не сидеть всю жизнь на диетах и не проводить пол-жизни в спорт зале. Что бы у меня было время жить , а не тратить всю жизнь на борьбу с лишним весом.
Есть опасность впасть в другую крайность: всю жизнь бороться с тараканами в голове. С другой стороны причина переедания может быть и чисто физической: нарушение обмена веществ. Все относительно. И Койот недалек от истины, когда подмечает, что отдалять от себя образ "себя настоящей" - это не есть здорово... А какие четкие критерии этой настоящести?
Боярышня, всю жизнь бороться с тараканами в голове -разве это не твои слова.? И что там еще я делаю не здорово?
Я писала о себе, а ты обо мне. И кто из нас ведет себя агресивно?
Во-первых, я сказала, что существует возможность зациклиться на психологических проблемах... Во-вторых, я сказала, что причиной повышенного чувства голода может быть не психика, а проблемы со здоровьем... Ну, и? Что в этом страшного или криминального? Не понимаю... В чем агрессия? Вы не зацикливаетесь и у вас со здоровьем все в порядке? Ну, так хорошо, продолжайте свою стратегию.. Почему вы видите с моей стороны какую-то атаку? |
Astra11
Diet-Баллов: 8192
Сообщений: 2778
Город: Киев
12.11.2013 0:33
|
Боярышня пишет 11.11.2013 в 15:11 (ссылка):
Astra11 пишет 11.11.2013 в 15:11 (ссылка):
El-Соуotе пишет 10.11.2013 в 12:10 (ссылка):
supchik7 пишет 10.11.2013 в 13:53 (ссылка):
Точно!!! ))))
Обсессия!!!
1. Круги считаешь
2. Монетки перкладываешь
Слушай, ну тогда научи как дистанцию наматывать без подсчета. Может, интуицию подключать, типа пару кругов сделал и хватит? Примерно как есть прекращать после 2 пельменей? Так человек жаден и ленив. Есть будет много, бегать мало, а теперь с оправданием интуицией.
El-Соуotе, Вот и суть спора. Ты априори считаешь, что " Человек жаден и ленив" (любой , в принципе), и в общем ты прав, НО в частности....
Вот например Я , до 27лет ела, что хотела и была стройной, а после родов, что то во мне сломалось и я продолжаю есть за двоих. Я "жадная к еде".
Так вот как раз, то что мы называем литературой по "интуитивному питанию" и помогает найти в себе ту поломку, что заставляет меня есть больше, чем нужно моему телу. Помогает задать тот вопрос - ответ на который откроет мне , что то важное обо мне же. То, на что я не обращаю внимания или не осознаю (а это важно)
Ведь раньше я умела питаться "правильно" а теперь не умею. Интуитивное помогает мне вспомнить себя настоящую.
Да ты прав, это не легко и есть опасность свернуть на "старую дорожку", потому и нужны попутчики , люди которые идут рядом, делясь своим опытом, задавая "Вредные вопросы" . Это не просто.
Я вижу в этом для себя единственно верный путь к себе стройной, что бы не сидеть всю жизнь на диетах и не проводить пол-жизни в спорт зале. Что бы у меня было время жить , а не тратить всю жизнь на борьбу с лишним весом.
Astra11 пишет 11.11.2013 в 15:11 (ссылка):
El-Соуotе пишет 10.11.2013 в 12:10 (ссылка):
supchik7 пишет 10.11.2013 в 13:53 (ссылка):
Точно!!! ))))
Обсессия!!!
1. Круги считаешь
2. Монетки перкладываешь
Слушай, ну тогда научи как дистанцию наматывать без подсчета. Может, интуицию подключать, типа пару кругов сделал и хватит? Примерно как есть прекращать после 2 пельменей? Так человек жаден и ленив. Есть будет много, бегать мало, а теперь с оправданием интуицией.
El-Соуotе, Вот и суть спора. Ты априори считаешь, что " Человек жаден и ленив" (любой , в принципе), и в общем ты прав, НО в частности....
Вот например Я , до 27лет ела, что хотела и была стройной, а после родов, что то во мне сломалось и я продолжаю есть за двоих. Я "жадная к еде".
Так вот как раз, то что мы называем литературой по "интуитивному питанию" и помогает найти в себе ту поломку, что заставляет меня есть больше, чем нужно моему телу. Помогает задать тот вопрос - ответ на который откроет мне , что то важное обо мне же. То, на что я не обращаю внимания или не осознаю (а это важно)
Ведь раньше я умела питаться "правильно" а теперь не умею. Интуитивное помогает мне вспомнить себя настоящую.
Да ты прав, это не легко и есть опасность свернуть на "старую дорожку", потому и нужны попутчики , люди которые идут рядом, делясь своим опытом, задавая "Вредные вопросы" . Это не просто.
Я вижу в этом для себя единственно верный путь к себе стройной, что бы не сидеть всю жизнь на диетах и не проводить пол-жизни в спорт зале. Что бы у меня было время жить , а не тратить всю жизнь на борьбу с лишним весом.
Есть опасность впасть в другую крайность: всю жизнь бороться с тараканами в голове. С другой стороны причина переедания может быть и чисто физической: нарушение обмена веществ. Все относительно. И Койот недалек от истины, когда подмечает, что отдалять от себя образ "себя настоящей" - это не есть здорово... А какие четкие критерии этой настоящести?
Боярышня, всю жизнь бороться с тараканами в голове -разве это не твои слова.? И что там еще я делаю не здорово?
Я писала о себе, а ты обо мне. И кто из нас ведет себя агресивно?
43г/165см
01.01.2015-117,5кг
01.04.2015-111,5кг
21.05.2015-105,9кг
Любовь спасет МИР
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
11.11.2013 22:56
|
Astra11 пишет 11.11.2013 в 22:50 (ссылка):
Боярышня пишет 11.11.2013 в 18:05 (ссылка):
supchik7 пишет 11.11.2013 в 19:42 (ссылка):
Боярышня пишет 11.11.2013 в 19:24
"А чистка головы - это не система похудения."
Даааа? Вы уверены? Мозг отдельно, тело отдельно ????
Очень смешно!!!
А вот ученые думают иначе:
Дэниэл Амен " Измени свой мозг - изменится тело"
Я уверена, супчик. Что бы ни было у человека в мозгах, он худеет от дефицита калорий на чистой физиологии.
А я уверенна, что важно есть то, что нужно телу именно тогда, когда нужно и не важен калораж еды в кадый конкретный прием пищи.
Боярышня, Твоя уверенность основана на твоем опыте и тех знаниях которые ты считаешь верными.
А моя уверенность на моем опыте и на информации полученной от других людей о их опыте.
О чем ты споришь?
Что я стройнею не правильно?
Это мой выбор
Боярышня, Ты стройней как нравится тебе.
И оставь мое душевное и физическое здоровье моей заботе. Даже если я ошибаюсь, это мой выбор, мой опыт.
Не твой
Да я и не покушаюсь на ваше душевное здоровье... Просто высказала свое мнение... Не знаю, почему это воспринимается как покушение... Честно говоря, меня это удивляет.. Если вы реально стройнеете, то в добрый путь.. |
Astra11
Diet-Баллов: 8192
Сообщений: 2778
Город: Киев
11.11.2013 22:50
|
Боярышня пишет 11.11.2013 в 18:05 (ссылка):
supchik7 пишет 11.11.2013 в 19:42 (ссылка):
Боярышня пишет 11.11.2013 в 19:24
"А чистка головы - это не система похудения."
Даааа? Вы уверены? Мозг отдельно, тело отдельно ????
Очень смешно!!!
А вот ученые думают иначе:
Дэниэл Амен " Измени свой мозг - изменится тело"
Я уверена, супчик. Что бы ни было у человека в мозгах, он худеет от дефицита калорий на чистой физиологии.
А я уверенна, что важно есть то, что нужно телу именно тогда, когда нужно и не важен калораж еды в кадый конкретный прием пищи.
Боярышня, Твоя уверенность основана на твоем опыте и тех знаниях которые ты считаешь верными.
А моя уверенность на моем опыте и на информации полученной от других людей о их опыте.
О чем ты споришь?
Что я стройнею не правильно?
Это мой выбор
Боярышня, Ты стройней как нравится тебе.
И оставь мое душевное и физическое здоровье моей заботе. Даже если я ошибаюсь, это мой выбор, мой опыт.
43г/165см
01.01.2015-117,5кг
01.04.2015-111,5кг
21.05.2015-105,9кг
Любовь спасет МИР
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
11.11.2013 21:08
|
supchik7 пишет 11.11.2013 в 20:33 (ссылка):
"ибо организм НЕ ИМЕЕТ ВСТРОЕННОГО СЧЕТЧИКА КАЛОРИЙ"
Ооооооо.... да вы - киборг!!!
Приятно познакомиться :-):-)
ПС: вам забыли встроить счетчик калорий ??? Какая досада !!! Ай-яй- яй!!!!
В вас столько сочувствия, что я прям прослезилась... |
supchik7
Diet-Баллов: 16201
Сообщений: 2671
Город: Любимый
11.11.2013 20:33
|
"ибо организм НЕ ИМЕЕТ ВСТРОЕННОГО СЧЕТЧИКА КАЛОРИЙ"
Ооооооо.... да вы - киборг!!!
Приятно познакомиться :-):-)
ПС: вам забыли встроить счетчик калорий ??? Какая досада !!! Ай-яй- яй!!!!
Елена, 46 лет, 160 см, 78 кг
цель :-) 1 - 75 кг
Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы, в невозможное.
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
11.11.2013 20:05
|
supchik7 пишет 11.11.2013 в 19:42 (ссылка):
Боярышня пишет 11.11.2013 в 19:24
"А чистка головы - это не система похудения."
Даааа? Вы уверены? Мозг отдельно, тело отдельно ????
Очень смешно!!!
А вот ученые думают иначе:
Дэниэл Амен " Измени свой мозг - изменится тело"
Я уверена, супчик. Что бы ни было у человека в мозгах, он худеет от дефицита калорий на чистой физиологии. А создается этот дефицит с хорошими привычками или плохими привычками - организм НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. И я уверена, что избавление от "плохих привычек" или приобретение нового отношения к еде не приведет автоматически к дефициту калорийности, необходимому для похудения, ибо организм НЕ ИМЕЕТ ВСТРОЕННОГО СЧЕТЧИКА КАЛОРИЙ. Чтобы его обеспечивать, необходимо либо тупо считать калории, либо исключать все более-менее калорийное методом тыка, пока найденный рацион не стабилизирует вес, но это то же самое, только в профиль. Ну, в исключительных случаях избавление от стресса может улучшить гормональный баланс, что положительно скажется на весе, но случаев эндокринного происхождения лишнего веса около 10 % от статистики. Основная причина - переедание. И не по объему еды, а по количеству калорий.
Чувство голода - тоже очень субъективная штука, которая ни о чем не говорит. Если вы съедите с утра большой кусок торта с огромным количеством калорий, то очень быстро проголодаетесь: сахар упадет очень быстро. Но если вы что-то съедите, чтобы это чувство погасить, то только увеличите калорийность своего рациона.
Интуитивное питание может каким-то образом высветить психологические проблемы, которые полезно решить... Но худеть придется дедовскими способами. |
supchik7
Diet-Баллов: 16201
Сообщений: 2671
Город: Любимый
11.11.2013 19:50
|
"К сожалению, люди (не только в Ньюпорт-Бич, но повсюду) больше заботятся о лице, о бюсте, животе и ягодицах, чем о мозге. Хотя именно мозг является ключом к желанной красоте лица, груди, пресса и вообще к хорошему здоровью. Именно неполадки в работе мозга обычно разрушают наши тела и вызывают раннее старение. Именно наш мозг решает, вытащить нас из кровати утром на зарядку и укрепить тело или нажать на кнопку дремоты и отменить разминку. Именно мозг оттаскивает нас от обеденного стола и говорит, что уже достаточно, либо разрешает съесть второе ведерко твердого мороженого «Каменистая дорога», пока мы не раздуемся, как шарик. Именно наш мозг находит способы справиться со стрессом и расслабиться (и мы выглядим великолепно) или посылает телу сигналы стресса и создает на коже морщинки. И именно он игнорирует сигареты, кофеин и алкоголь, поддерживая нашу хорошую форму, или дает разрешение курить, выпить третью чашку кофе или третий бокал вина и тем самым состаривает наше тело и портит настроение."
(с) Дэниэл Амен
ПС: всей, как вы пишите " физиологией", управляет именно мозг, если вы не в курсе :-)
Елена, 46 лет, 160 см, 78 кг
цель :-) 1 - 75 кг
Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы, в невозможное.
|
supchik7
Diet-Баллов: 16201
Сообщений: 2671
Город: Любимый
11.11.2013 19:42
|
Боярышня пишет 11.11.2013 в 19:24
"А чистка головы - это не система похудения."
Даааа? Вы уверены? Мозг отдельно, тело отдельно ????
Очень смешно!!!
А вот ученые думают иначе:
Дэниэл Амен " Измени свой мозг - изменится тело"
Елена, 46 лет, 160 см, 78 кг
цель :-) 1 - 75 кг
Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы, в невозможное.
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
11.11.2013 19:24
|
El-Соуotе пишет 11.11.2013 в 18:36 (ссылка):
Боярышня пишет 11.11.2013 в 17:11 (ссылка):
Есть опасность впасть в другую крайность: всю жизнь бороться с тараканами в голове. С другой стороны причина переедания может быть и чисто физической: нарушение обмена веществ. Все относительно. И Койот недалек от истины, когда подмечает, что отдалять от себя образ "себя настоящей" - это не есть здорово... А какие четкие критерии этой настоящести?
Да тут прагматизм чистейшей воды: истинно то, что полезно, в смысле приносит пользу. Они и ущучили, что чтение душеспасительных книжек дает какой-то толчок похудению или как минимум остановке веса, вот это учение и объявлено истинно верным. Пройдет время, пойдет коррекция, но появятся новые книжки, и вновь сработают по эффекту контраста.
Вот мне и не нравится этот эффект контраста: чел уматывается считать калории и начинает вообще отрицать физиологию и объективные показатели. Нужен баланс. А чистка головы - это не система похудения. |
El-Соуotе
Diet-Баллов: 63
Сообщений: 41
11.11.2013 18:36
|
Боярышня пишет 11.11.2013 в 17:11 (ссылка):
Есть опасность впасть в другую крайность: всю жизнь бороться с тараканами в голове. С другой стороны причина переедания может быть и чисто физической: нарушение обмена веществ. Все относительно. И Койот недалек от истины, когда подмечает, что отдалять от себя образ "себя настоящей" - это не есть здорово... А какие четкие критерии этой настоящести?
Да тут прагматизм чистейшей воды: истинно то, что полезно, в смысле приносит пользу. Они и ущучили, что чтение душеспасительных книжек дает какой-то толчок похудению или как минимум остановке веса, вот это учение и объявлено истинно верным. Пройдет время, пойдет коррекция, но появятся новые книжки, и вновь сработают по эффекту контраста.
Система похудения МИНУС ФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Simply clever
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
11.11.2013 17:11
|
Astra11 пишет 11.11.2013 в 15:11 (ссылка):
El-Соуotе пишет 10.11.2013 в 12:10 (ссылка):
supchik7 пишет 10.11.2013 в 13:53 (ссылка):
Точно!!! ))))
Обсессия!!!
1. Круги считаешь
2. Монетки перкладываешь
Слушай, ну тогда научи как дистанцию наматывать без подсчета. Может, интуицию подключать, типа пару кругов сделал и хватит? Примерно как есть прекращать после 2 пельменей? Так человек жаден и ленив. Есть будет много, бегать мало, а теперь с оправданием интуицией.
El-Соуotе, Вот и суть спора. Ты априори считаешь, что " Человек жаден и ленив" (любой , в принципе), и в общем ты прав, НО в частности....
Вот например Я , до 27лет ела, что хотела и была стройной, а после родов, что то во мне сломалось и я продолжаю есть за двоих. Я "жадная к еде".
Так вот как раз, то что мы называем литературой по "интуитивному питанию" и помогает найти в себе ту поломку, что заставляет меня есть больше, чем нужно моему телу. Помогает задать тот вопрос - ответ на который откроет мне , что то важное обо мне же. То, на что я не обращаю внимания или не осознаю (а это важно)
Ведь раньше я умела питаться "правильно" а теперь не умею. Интуитивное помогает мне вспомнить себя настоящую.
Да ты прав, это не легко и есть опасность свернуть на "старую дорожку", потому и нужны попутчики , люди которые идут рядом, делясь своим опытом, задавая "Вредные вопросы" . Это не просто.
Я вижу в этом для себя единственно верный путь к себе стройной, что бы не сидеть всю жизнь на диетах и не проводить пол-жизни в спорт зале. Что бы у меня было время жить , а не тратить всю жизнь на борьбу с лишним весом.
Astra11 пишет 11.11.2013 в 15:11 (ссылка):
El-Соуotе пишет 10.11.2013 в 12:10 (ссылка):
supchik7 пишет 10.11.2013 в 13:53 (ссылка):
Точно!!! ))))
Обсессия!!!
1. Круги считаешь
2. Монетки перкладываешь
Слушай, ну тогда научи как дистанцию наматывать без подсчета. Может, интуицию подключать, типа пару кругов сделал и хватит? Примерно как есть прекращать после 2 пельменей? Так человек жаден и ленив. Есть будет много, бегать мало, а теперь с оправданием интуицией.
El-Соуotе, Вот и суть спора. Ты априори считаешь, что " Человек жаден и ленив" (любой , в принципе), и в общем ты прав, НО в частности....
Вот например Я , до 27лет ела, что хотела и была стройной, а после родов, что то во мне сломалось и я продолжаю есть за двоих. Я "жадная к еде".
Так вот как раз, то что мы называем литературой по "интуитивному питанию" и помогает найти в себе ту поломку, что заставляет меня есть больше, чем нужно моему телу. Помогает задать тот вопрос - ответ на который откроет мне , что то важное обо мне же. То, на что я не обращаю внимания или не осознаю (а это важно)
Ведь раньше я умела питаться "правильно" а теперь не умею. Интуитивное помогает мне вспомнить себя настоящую.
Да ты прав, это не легко и есть опасность свернуть на "старую дорожку", потому и нужны попутчики , люди которые идут рядом, делясь своим опытом, задавая "Вредные вопросы" . Это не просто.
Я вижу в этом для себя единственно верный путь к себе стройной, что бы не сидеть всю жизнь на диетах и не проводить пол-жизни в спорт зале. Что бы у меня было время жить , а не тратить всю жизнь на борьбу с лишним весом.
Есть опасность впасть в другую крайность: всю жизнь бороться с тараканами в голове. С другой стороны причина переедания может быть и чисто физической: нарушение обмена веществ. Все относительно. И Койот недалек от истины, когда подмечает, что отдалять от себя образ "себя настоящей" - это не есть здорово... А какие четкие критерии этой настоящести? |
Astra11
Diet-Баллов: 8192
Сообщений: 2778
Город: Киев
11.11.2013 17:04
|
El-Соуotе пишет 11.11.2013 в 14:29 (ссылка):
Astra11 пишет 11.11.2013 в 15:11 (ссылка):
Ведь раньше я умела питаться "правильно" а теперь не умею. Интуитивное помогает мне вспомнить себя настоящую.
может проще избавиться только от того, что тебя не устраивает – веса, а все остальные изменения оставить в силе?
El-Соуotе, Я не точно высказалась, пожалуй , я и сейчас настоящая.
Но я хотела-бы быть немного другой: стройнее, свободнее, уверенней, счастливее и т.д. То есть дело не только в лишнем весе, дело в качестве жизни вообще.
Мне понравились сообщения в дневнике Летающего Светлячка. Я никогда до этого не смотрела на себя с этой стороны (что бы точно меня понять- стоит прочесть ее дневник). И когда стала перед едой задавать себе вопросы -ответы меня удивили (мои же ответы). Поэтому я решила пройти ее практикум и посмотреть, что из этого выйдет.
То, что мы называем "Интуитивным питанием"- для меня , это один из способов (методов) узнать себя и изменить в ту сторону в какую хочется.
Да, я уже немного изменилась, как и изменилось мое питание - и эти измениния меня очень радуют и вдохновляют.
И я понимаю, что многое еще нужно осознать и возможно принять , а возможно отбросить. Но мне нравится узнавать себя, нравится кушать что нравиться, когда нравиться и при этом не набирать вес.
Блог Светлячка-это мысли практикующего психолога, книга Голощаповой -описание личного опыта, это не "Святое писание", это просто информация которая сподвигла меня подумать о своей жизни в другом ключе. Возможно я додумалась бы до этого и сама (когда нибудь), а так мне съэкономили время поделившись опытом и знаниями.
Сравнение с апостолами не уместно ИМХО
43г/165см
01.01.2015-117,5кг
01.04.2015-111,5кг
21.05.2015-105,9кг
Любовь спасет МИР
|
El-Соуotе
Diet-Баллов: 63
Сообщений: 41
11.11.2013 16:29
|
Astra11 пишет 11.11.2013 в 15:11 (ссылка):
Ведь раньше я умела питаться "правильно" а теперь не умею. Интуитивное помогает мне вспомнить себя настоящую.
Так далеко можно зайти, в своих мозгах ковыряясь. Где-то ведь учат и свои прежние инкарнации вспоминать. И ученики успешно вспоминают. А кстати, если уж ты считаешь, что ты изменилась, отчего настоящей ты была раньше, а сейчас нет? Может, ты наконец себя нашла. А теперь насильно себя в сторону уводишь. Вряд ли изменения произошли только в весе. Так если ты сейчас настоящая, может проще избавиться только от того, что тебя не устраивает – веса, а все остальные изменения оставить в силе?
ЗЫ. Не обращала внимания на имена ваших апостолов: один черный, другой так вообще люцифер?
Система похудения МИНУС ФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Simply clever
|
Astra11
Diet-Баллов: 8192
Сообщений: 2778
Город: Киев
11.11.2013 15:11
|
El-Соуotе пишет 10.11.2013 в 12:10 (ссылка):
supchik7 пишет 10.11.2013 в 13:53 (ссылка):
Точно!!! ))))
Обсессия!!!
1. Круги считаешь
2. Монетки перкладываешь
Слушай, ну тогда научи как дистанцию наматывать без подсчета. Может, интуицию подключать, типа пару кругов сделал и хватит? Примерно как есть прекращать после 2 пельменей? Так человек жаден и ленив. Есть будет много, бегать мало, а теперь с оправданием интуицией.
El-Соуotе, Вот и суть спора. Ты априори считаешь, что " Человек жаден и ленив" (любой , в принципе), и в общем ты прав, НО в частности....
Вот например Я , до 27лет ела, что хотела и была стройной, а после родов, что то во мне сломалось и я продолжаю есть за двоих. Я "жадная к еде".
Так вот как раз, то что мы называем литературой по "интуитивному питанию" и помогает найти в себе ту поломку, что заставляет меня есть больше, чем нужно моему телу. Помогает задать тот вопрос - ответ на который откроет мне , что то важное обо мне же. То, на что я не обращаю внимания или не осознаю (а это важно)
Ведь раньше я умела питаться "правильно" а теперь не умею. Интуитивное помогает мне вспомнить себя настоящую.
Да ты прав, это не легко и есть опасность свернуть на "старую дорожку", потому и нужны попутчики , люди которые идут рядом, делясь своим опытом, задавая "Вредные вопросы" . Это не просто.
Я вижу в этом для себя единственно верный путь к себе стройной, что бы не сидеть всю жизнь на диетах и не проводить пол-жизни в спорт зале. Что бы у меня было время жить , а не тратить всю жизнь на борьбу с лишним весом.
43г/165см
01.01.2015-117,5кг
01.04.2015-111,5кг
21.05.2015-105,9кг
Любовь спасет МИР
|
Катёночка
Diet-Баллов: 32138
Сообщений: 12945
Город: Санкт-Петербург
10.11.2013 15:47
|
Камелла пишет 10.11.2013 в 12:48 (ссылка): Добрый день! Хотелось бы попробовать разобраться в системе , если можно.
Добрый день. Я чуть раньше писала, где можно почитать по теме. Лучше всего у Светлячка, на мой взгляд, svetlyachok.livejournal.com/609414.html. Еще есть Голощапова "Гудбай, диета", Шварц "Диеты не работают", и другие книги, перечислены в самом первом посте этой темы.
Или есть какие-то конкретные вопросы?
Есть закрытая группа, можно вступить туда.
Екатерина
id=44327
|
Елена080969
Diet-Баллов: 52140
Сообщений: 9074
10.11.2013 14:24
|
Катёночка пишет 09.11.2013 в 20:04 (ссылка):
Елена080969, лучше всего, на мой взгляд, у Светлячка, svetlyachok.livejournal.com/609414.html.
Еще есть Голощапова "Гудбай, диета", Шварц "Диеты не работают", и другие книги, перечислены в самом первом посте этой темы.
спасибо, почитаю, попробую разобраться.
Елена. 45 год.Рост 163. Цель 63 кг
Ничего нет невозможного.
Было 75 кг, есть 74 кг, будет -63 кг.
|
El-Соуotе
Diet-Баллов: 63
Сообщений: 41
10.11.2013 14:10
|
supchik7 пишет 10.11.2013 в 13:53 (ссылка):
Точно!!! ))))
Обсессия!!!
1. Круги считаешь
2. Монетки перкладываешь
Слушай, ну тогда научи как дистанцию наматывать без подсчета. Может, интуицию подключать, типа пару кругов сделал и хватит? Примерно как есть прекращать после 2 пельменей? Так человек жаден и ленив. Есть будет много, бегать мало, а теперь с оправданием интуицией. Вот скажем трейдер проиграл инвесторские деньги. Ему объективно что не нужно было по индикаторам сделку открывать, а он на чуйку сослался, и взятки гладки.
Система похудения МИНУС ФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Simply clever
|
El-Соуotе
Diet-Баллов: 63
Сообщений: 41
10.11.2013 14:03
|
OlaM пишет 10.11.2013 в 13:52 (ссылка):
Система похудения МИНУС ФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Для рационалов  .
А любой иррационал застрелится от необходимости считать калории и придерживаться одной и той же калорийности каждый день.
То что люди разные, вам господа, не приходило в голову? И то что русскому хорошо, немцу смерть?
Иррационалу без счета калорий и так жизнь не мед, а ты его вон куда толкаешь.
Еще скажи, что пока толстый похудеет, худой сдохнет.
Система похудения МИНУС ФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Simply clever
|
supchik7
Diet-Баллов: 16201
Сообщений: 2671
Город: Любимый
10.11.2013 13:53
|
Точно!!! ))))
Обсессия!!!
1. Круги считаешь
2. Монетки перкладываешь
3. Бесплодно мудрствуешь (не разбираясь в предмете и в целевой аудитории)
4. Навязчиво действуешь.....
5. Тактичность отсутствует как класс
Вуаля ))))) Сам себя узнал ))))
Елена, 46 лет, 160 см, 78 кг
цель :-) 1 - 75 кг
Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы, в невозможное.
|
OlaM
Diet-Баллов: 25246
Сообщений: 8822
10.11.2013 13:52
|
Система похудения МИНУС ФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Для рационалов .
А любой иррационал застрелится от необходимости считать калории и придерживаться одной и той же калорийности каждый день.
То что люди разные, вам господа, не приходило в голову? И то что русскому хорошо, немцу смерть?
Дилетант широкого профиля.
|
El-Соуotе
Diet-Баллов: 63
Сообщений: 41
10.11.2013 13:48
|
supchik7 пишет 10.11.2013 в 13:39 (ссылка):
Обсессии (навязчивые состояния) - это один из вариантов патологии суждения, а конкретно: стереотипно повторяющиеся мысли, представления, воспоминания и прочее, обычно на фоне тревоги. Обсессии как бы навязываются человеку, избавиться от них усилием воли он не может.
Есть две большие группы обсессий:
- отвлечённые (аффективно-нейтральные по своей природе) - это навязчивый счёт, бесплодное мудрствование, навязчивые действия
- образные (ещё называют чувственные навязчивости) - это навязчивые сомнения, навязчивые страхи (фобии), например.
В отличие от бреда и сверхценных идей при обсессиях сохраняется критика, то есть человек прекрасно понимает всю нелепость своих навязчивостей.
Обсессии характерны для обсессивно-компульсивных расстройств, ананкастных и тревожных расстройств личности. Но могут также эпизодически появляться и у психически здоровых людей (например, при переутомлении, бессоннице).
Слушай, у меня правда эта об как ее сессия. Когда бегаю, всегда круги считаю. И не просто считаю, а монеты из одного кармана ветровки в другой перекладываю. Это очень опасно, и как от этого избавиться?
Система похудения МИНУС ФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Simply clever
|
El-Соуotе
Diet-Баллов: 63
Сообщений: 41
10.11.2013 13:44
|
tanita-m пишет 10.11.2013 в 13:22 (ссылка):
Ну нет, это не ответ  Поскольку, по твоим же словам, это лишь предположение, а не аксиома. Тогда точно так же можно методом тыка взять ежедневный дефицит калорийности в 600 ккал. И тоже обосновать его зашитыми в точке сингулярности перед Большим взрывом параметрами  Да ты о чем? Цифра 400 ккал проверена и обкатана. Мы же не доказываем, что она именно 400 +/- 0,1 ккал. В пределах этого порядка. Во всяком случае не 600, нормальный человек столько не вытягивает. Но заведомо больше 200. Все не с балды, по результатам измерений и сопоставлений. Практика ББ показывает, что ББ с непомерной мышечной массой длительно без плато сушатся на 800 г в неделю, что дает порог 800 ккал. Т.е. 800 ккал уже не для нормальной пишбарышни. А 120 кг пишбарышниного веса ничего не значат. Метаболизм там на уровне мышечной массы, которая соответствует весу 60 кг.
Есть же какие-то базовые параметры, которые обсуждать уже смысла нет. Спроси отчего основной обмен 1500 ккал, я отвечу оттого что у человека рост 1,5-2 м. Спроси отчего такой рост, я скажу что оттого что постоянная тяготения такая. Спроси про постоянную тяготения, я отвечу, что это фундаментальная физическая постоянная. Никто не знает, отчего она именно такая, и самый умный ответ, что если бы она была другой, некому было бы ее измерять и на эту тему рассуждать.
Система похудения МИНУС ФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Simply clever
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
10.11.2013 13:43
|
El-Соуotе пишет 10.11.2013 в 13:33 (ссылка):
Боярышня пишет 10.11.2013 в 12:30 (ссылка):
Что ты понимаешь под гипогликемией? Серьезную ситуацию, когда сахар упал ниже 3-х и человек близок к коме? Я говорю о симптомах голода: слабость, тупая соображалка и даже головная боль.. А они у многих есть.. Ну не чувствует себя человек бодрячком весь день напролет..
Гипо- и гипер это когда показатель ниже-выше нормы. Как крайние случаи кома. О том и шел разговор, что при симптомах голода сахар ниже, или вернее при низком сахаре здоровый человек чувствует голод. А вот с головной болью не всегда согласен. Это скорей признак отравления продуктами распада при неправильных диетах, тех-же белковых или водном голодании. Хотя да, если головная боль снимается чаем с сахаром, то тут или низкое давление, и/или низкий сахар. А потом еще рекомендуется при гипогликемии чай с солодкой. И возникают непонятки, поскольку солодка (это неправильная глюкоза, которая сладкая, но усваивается, отчего сахар в крови не повышается) повышает инсулин. А при гипогликемической коме того не надо. Но в долговременной перспективе именно поэтому помогает при хронической гипогликемии. Как всегда, эту идею Малахов+ в массы вбросил, оттого и разброд.
Правильно, человек при понизившемся сахаре чувствует некоторые характерные признаки. Но если он слишком погрузился в психологию, то начинает полоскать себе мозги: оно- не оно, мож просто чего-то не хватает, а мне плюшек хочется. а не просто поесть... А что-то времени мало прошло... Поэтому объективные показатели уровня сахара помогают выйти из психологической ловушки.. Ну, как вариант.. |
supchik7
Diet-Баллов: 16201
Сообщений: 2671
Город: Любимый
10.11.2013 13:39
|
Обсессии (навязчивые состояния) - это один из вариантов патологии суждения, а конкретно: стереотипно повторяющиеся мысли, представления, воспоминания и прочее, обычно на фоне тревоги. Обсессии как бы навязываются человеку, избавиться от них усилием воли он не может.
Есть две большие группы обсессий:
- отвлечённые (аффективно-нейтральные по своей природе) - это навязчивый счёт, бесплодное мудрствование, навязчивые действия
- образные (ещё называют чувственные навязчивости) - это навязчивые сомнения, навязчивые страхи (фобии), например.
В отличие от бреда и сверхценных идей при обсессиях сохраняется критика, то есть человек прекрасно понимает всю нелепость своих навязчивостей.
Обсессии характерны для обсессивно-компульсивных расстройств, ананкастных и тревожных расстройств личности. Но могут также эпизодически появляться и у психически здоровых людей (например, при переутомлении, бессоннице).
Елена, 46 лет, 160 см, 78 кг
цель :-) 1 - 75 кг
Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы, в невозможное.
|
El-Соуotе
Diet-Баллов: 63
Сообщений: 41
10.11.2013 13:33
|
Боярышня пишет 10.11.2013 в 12:30 (ссылка):
Что ты понимаешь под гипогликемией? Серьезную ситуацию, когда сахар упал ниже 3-х и человек близок к коме? Я говорю о симптомах голода: слабость, тупая соображалка и даже головная боль.. А они у многих есть.. Ну не чувствует себя человек бодрячком весь день напролет..
Гипо- и гипер это когда показатель ниже-выше нормы. Как крайние случаи кома. О том и шел разговор, что при симптомах голода сахар ниже, или вернее при низком сахаре здоровый человек чувствует голод. А вот с головной болью не всегда согласен. Это скорей признак отравления продуктами распада при неправильных диетах, тех-же белковых или водном голодании. Хотя да, если головная боль снимается чаем с сахаром, то тут или низкое давление, и/или низкий сахар. А потом еще рекомендуется при гипогликемии чай с солодкой. И возникают непонятки, поскольку солодка (это неправильная глюкоза, которая сладкая, но усваивается, отчего сахар в крови не повышается) повышает инсулин. А при гипогликемической коме того не надо. Но в долговременной перспективе именно поэтому помогает при хронической гипогликемии. Как всегда, эту идею Малахов+ в массы вбросил, оттого и разброд.
Система похудения МИНУС ФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Simply clever
|
tanita-m
Diet-Баллов: 12037
Сообщений: 3899
Город: Воронеж
10.11.2013 13:22
|
El-Соуotе пишет 10.11.2013 в 06:46 (ссылка):
Это вопрос из серии отчего у человека температура 36,6, а не 30 или 45. В конечном счете все определилось зашитыми в точке сингулярности перед Большим Взрывом параметрами. Там-же был записан и твой вопрос и мой ответ.
Ну нет, это не ответ Поскольку, по твоим же словам, это лишь предположение, а не аксиома. Тогда точно так же можно методом тыка взять ежедневный дефицит калорийности в 600 ккал. И тоже обосновать его зашитыми в точке сингулярности перед Большим взрывом параметрами
Татьяна
Худею без фанатизма :)
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
10.11.2013 13:02
|
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
10.11.2013 13:01
|
supchik7 пишет 10.11.2013 в 12:54 (ссылка):
Пришел охотник к берлоге и кричит: - Эй, медведь..Выходи!!
Медвель из берлоги: - Зачем? Охотник: - Я тебя убью и шкуру твою повешу у себя на стене!
Медведь: - А если промажешь, тогда мне что, у себя в берлоге твой комбинезон вешать?
Боярышня,
Не все так однозначно, А???
:-):-):-)
Настолько неоднозначно, что я не могу понять кто есть кто? Койот - охотник, а вы медведь, или я охотник, а вы медведь или это вы за нами с ружьем? |
supchik7
Diet-Баллов: 16201
Сообщений: 2671
Город: Любимый
10.11.2013 12:54
|
Пришел охотник к берлоге и кричит: - Эй, медведь..Выходи!!
Медвель из берлоги: - Зачем? Охотник: - Я тебя убью и шкуру твою повешу у себя на стене!
Медведь: - А если промажешь, тогда мне что, у себя в берлоге твой комбинезон вешать?
Боярышня,
Не все так однозначно, А???
:-):-):-)
Елена, 46 лет, 160 см, 78 кг
цель :-) 1 - 75 кг
Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы, в невозможное.
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
10.11.2013 12:49
|
supchik7 пишет 10.11.2013 в 12:44 (ссылка):
"Нутриционист Debra Waterhouse вводит термин "нарушенное питание" для того, чтобы описать весь круг феноменов расстройств пищевого поведения. Сидение на диете и приступы обжорства, чрезмерные физические нагрузки в спортзале и попытки пропустить очередной прием пищи, поглощение значительно меньшего либо значительно большего количества пищи. чем нужно вашему телу - все это нарушенное питание. Большинство специалистов по наршенному питанию приходят к выводу, что любая диета рано или поздно приводит к срыву и последюущему приступу обжорства, в результате чего образуется замкнутый цикл "диета-переедание".
Запускают дитеическое поведение негативистичные мысли и убеждения. Мы уже говорили о них ранее, как о характерном признаке личности с расстроенным питанием. Ни одна диета не начинается с того, что человек смотрит на себя в зеркале и думает: "Отлично выгляжу! А не сесть ли мне на диету?". Любая диета начинается с переживания: "Я толстая/толстый, у меня выпирает брюхо, слишком широкие бедра, жир свисает на руках..." Любая диета начинается с негативных мыслей. Люди, которые зависают в повторных многолетних диетических циклах, страдают тем, что называют "bad body thoughts" - негативным отношением к собственному телу.
Современный культурный климат - идеальная среда для взращивания негативного образа собственного тела. Средняя фотомодель имеет от 13 до 19% дефицита веса, согласно медицинским стандартам. При 15% дефицита веса констатируется диагноз нервная анорексия. Безусловно, существуют метаболически худые люди, без усилий и даже против желания попадающие в эту категорию. Согласно статистике, их примерно 3-5% в популяции. Всем остальным глянцевая литература предлагает потрудиться - с помощью диеты и спортзала - чтобы достичь этого уровня, намекая, что с "правильной" диетой и при непрерывной пахоте в спортзале это возможно. Так вот, это - неправда. Помимо прямого разрушительного действия на образ самого себя, эти культурные стандарты имеют еще и опосредованный. Как я уже писала, нет диеты без срывов. Во время срыва жертва диеты ненавидит себя и размыщляет, как же так получилось - ведь другим-то удается (согласно легендам), а мне ни разу! Это - прямая дорога к таблеткам для похудения и бариатрической хирургии (операциям по ограничению объема желудка). Так женщина, не будучи в состоянии принять собственный образ, делает пластические операции, ибо не верит, что может быть привлекательна, не изменившись. "
Хроники Пикирующего Светлячка
Если честно, то очень спорно и справедливо только для тех случаев, когда присутствует желание выглядеть как фотомодель с обложки. Но это далеко не так. И доказывается даже чтением дневничков на данном форуме. Иногда диета начинается со слов "что-то суставы болят, что-то давление 160" и т.п. Не все так однозначно... |
Камелла
Diet-Баллов: 27859
Сообщений: 6671
10.11.2013 12:48
|
Добрый день! Хотелось бы попробовать разобраться в системе , если можно.
Если Вам везет - продолжайте!
Если не везет - все равно продолжайте!
Начала путь от 110 к 74. Еще в пути.
Мой дневник: /community/post.php?topic_id=32060
|
supchik7
Diet-Баллов: 16201
Сообщений: 2671
Город: Любимый
10.11.2013 12:44
|
"Нутриционист Debra Waterhouse вводит термин "нарушенное питание" для того, чтобы описать весь круг феноменов расстройств пищевого поведения. Сидение на диете и приступы обжорства, чрезмерные физические нагрузки в спортзале и попытки пропустить очередной прием пищи, поглощение значительно меньшего либо значительно большего количества пищи. чем нужно вашему телу - все это нарушенное питание. Большинство специалистов по наршенному питанию приходят к выводу, что любая диета рано или поздно приводит к срыву и последюущему приступу обжорства, в результате чего образуется замкнутый цикл "диета-переедание".
Запускают дитеическое поведение негативистичные мысли и убеждения. Мы уже говорили о них ранее, как о характерном признаке личности с расстроенным питанием. Ни одна диета не начинается с того, что человек смотрит на себя в зеркале и думает: "Отлично выгляжу! А не сесть ли мне на диету?". Любая диета начинается с переживания: "Я толстая/толстый, у меня выпирает брюхо, слишком широкие бедра, жир свисает на руках..." Любая диета начинается с негативных мыслей. Люди, которые зависают в повторных многолетних диетических циклах, страдают тем, что называют "bad body thoughts" - негативным отношением к собственному телу.
Современный культурный климат - идеальная среда для взращивания негативного образа собственного тела. Средняя фотомодель имеет от 13 до 19% дефицита веса, согласно медицинским стандартам. При 15% дефицита веса констатируется диагноз нервная анорексия. Безусловно, существуют метаболически худые люди, без усилий и даже против желания попадающие в эту категорию. Согласно статистике, их примерно 3-5% в популяции. Всем остальным глянцевая литература предлагает потрудиться - с помощью диеты и спортзала - чтобы достичь этого уровня, намекая, что с "правильной" диетой и при непрерывной пахоте в спортзале это возможно. Так вот, это - неправда. Помимо прямого разрушительного действия на образ самого себя, эти культурные стандарты имеют еще и опосредованный. Как я уже писала, нет диеты без срывов. Во время срыва жертва диеты ненавидит себя и размыщляет, как же так получилось - ведь другим-то удается (согласно легендам), а мне ни разу! Это - прямая дорога к таблеткам для похудения и бариатрической хирургии (операциям по ограничению объема желудка). Так женщина, не будучи в состоянии принять собственный образ, делает пластические операции, ибо не верит, что может быть привлекательна, не изменившись. "
Хроники Пикирующего Светлячка
Елена, 46 лет, 160 см, 78 кг
цель :-) 1 - 75 кг
Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы, в невозможное.
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
10.11.2013 12:30
|
El-Соуotе пишет 10.11.2013 в 12:13 (ссылка):
Боярышня пишет 10.11.2013 в 11:57 (ссылка):
Мы говорим о том, что и на невысокой калорийности можно держать уровень сахара на определенном уровне и не допускать гипогликемии. С другой стороны... Ну хорошо, упадет сахар с 5 и хвостик до 4 и хвостик... Это смертельно? Врачи считают, что только лучше..
Вообще-то разговор о том, что гипо- гипергликемии не бывает никогда и ни при каком питании, поскольку работают механизмы регуляции. А ты постоянно сбиваешься на нарушения при разладке этих механизмов. Понятно, если при СД-1 пропустить еду или укол, есть риск гипо- или гипергликемии. Оттого на курсах First Aid Красного креста и учат в случае комы выяснять, что человек делал последний раз – ел или кололся.
Что ты понимаешь под гипогликемией? Серьезную ситуацию, когда сахар упал ниже 3-х и человек близок к коме? Я говорю о симптомах голода: слабость, тупая соображалка и даже головная боль.. А они у многих есть.. Ну не чувствует себя человек бодрячком весь день напролет.. |
El-Соуotе
Diet-Баллов: 63
Сообщений: 41
10.11.2013 12:22
|
У кого еще остались сомнения, что ИП – религия со своим Трехкнижием? Ты им про электроны/протоны и прочие научные достижения, а они цитатой из Писания.
Катёночка пишет 10.11.2013 в 11:03 (ссылка):
Да, боярышня обескураживает:), я не понимаю, она как бы третья сторона? Тогда какая именно? Слишком размытая позиция. Тем более непонятны ответы ей койота, ибо они выглядят как сочинение на тему. Надо разбавлять эту мешанину цитатами что ли хорошими из книг правильных.
supchik7 пишет 10.11.2013 в 11:55 (ссылка):
"В нашей культуре ситуации, когда свое тело слушать разрешается, очень немного, и они все эксвизитные. Например, восстанавливающемуся после болезни разрешается есть все, что он ни попросит. Беременная женщина получает право на любые пищевые причуды, включая поедание совершенно не связанных с пищей веществ. С беременностью и питанием ситуация вообще крайне интересная, ибо если беременная не тревожится, прислушивается к желаниям организма и существует в обстановке тепла и поддержки - она ест больше, чем обычно, но не поправляется катастрофически. Тревожная, несчастная беременная, женщина с уже расстроенным паттерном питания, воспользуется беременностью как поводом легализовать заедание эмоций, и закончит беременность с большим и ненужным перевесом. Беременная, ощущающая себя некомпетентной, пытающаяся не слушать себя, а читать умные книжки, консультироваться у врачей и строго следовать их советам, чтобы "быть хорошей", станет запихивать в себе полезные продукты, "срываться" на неполезные, ибо тяжело же, и тоже наберет лишку.
Мудрость нашего тела настолько велика, что влияет не только на нас самих, но и на среду вокруг нас. Например, золотые рыбки - простейшие существа, выведенные искусственно, выделяют в воду особые гормоны, подавляющие рост - чтобы не перерасти тот объем воды, в котором они существуют. Золотым рыбкам не приходит в голову ограничивать себя в пище и вывешивать на стене список разрешенных продуктов - это приходит в голову только нам, людям.
Начальная фаза "настройки" собственного тела под его же потребности обычно дается непросто. "Все это прекрасно, доктор, но как это все реализовать? У меня работа, у меня дети, которых нужно везти на занятия, мне совершенно некогда об этом думать!". Чтобы облегчить процесс, я постаралась сформулировать наиболее важные правила. Обычно пишут - рациональное питание, как будто иррациональное - это плохо. А мы с вами будем питаться иррационально - так, как нужно не мозгу, но телу - и тогда оно ответит нам благодарностью.
............
По мере того, как вы будете практиковаться в этом, вы обнаружите в себе способность к "тонким" настройкам. Допустим, мечталось о курице с картошкой, однако, съев ее, вы почувствовали тяжесть. Выбор был неправильный. Ничего страшного, продолжайте анализировать - что бы это могло быть? Возможно, окажется, что хотелось именно курицы, но куриное бедро ошутилось вами как слишком жирное и тяжелое - стоило сделать салат с курицей или выбрать вареную грудку из супа. "
Хроника Пикирующего Светлячка
Система похудения МИНУС ФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Simply clever
|
El-Соуotе
Diet-Баллов: 63
Сообщений: 41
10.11.2013 12:13
|
Боярышня пишет 10.11.2013 в 11:57 (ссылка):
Мы говорим о том, что и на невысокой калорийности можно держать уровень сахара на определенном уровне и не допускать гипогликемии. С другой стороны... Ну хорошо, упадет сахар с 5 и хвостик до 4 и хвостик... Это смертельно? Врачи считают, что только лучше..
Вообще-то разговор о том, что гипо- гипергликемии не бывает никогда и ни при каком питании, поскольку работают механизмы регуляции. А ты постоянно сбиваешься на нарушения при разладке этих механизмов. Понятно, если при СД-1 пропустить еду или укол, есть риск гипо- или гипергликемии. Оттого на курсах First Aid Красного креста и учат в случае комы выяснять, что человек делал последний раз – ел или кололся, и чего предположительно пропустил.
Система похудения МИНУС ФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Simply clever
|
Боярышня
Diet-Баллов: 9250
Сообщений: 5492
10.11.2013 11:57
|
El-Соуotе пишет 10.11.2013 в 06:56 (ссылка):
Боярышня пишет 09.11.2013 в 18:09 (ссылка):
Понятно, но... Есть вещи калорийные, но на уровень сахара влияющие так себе: это жирные белки, включая жирное мясо и сардельки... Если их исключить, а углеводы оставить на прежнем уровне, то кардинально повлиять на уровень сахара вряд ли удастся... С другой стороны если набрать 800 калорий арбузиком с бананами и сладкими яблочками да под сладкий чаек с медком, то можно предсказать диабетическую кому... Не дай Бог...Мало ли, где у кого слабое место.. Так что уровень сахара зависит не от калорий, а от количества углеводов в пище... Мне так кажется..
Вообще-то когда мы говорили о калориях, речь заведомо шла о более-менее сбалансированном питании, чтобы как это принято, вести сравнение при изменении ВСЕГО 1 параметра - калорийности. Кой смысл сравнивать 2 состояния, когда изменялся десяток параметров, а потом выпятим один и объявим его ответственным за все изменения.
Если в общем случае 1800 ккал лучше, чем 1200 ккал, то ежу понятно, что сбалансированные 1200 ккал лучше, чем 1800 ккал одними семечками.
Т.ч. уровень сахара зависит от множества параметров - кол-ва углеводов, регулярности их поступления, их ГИ. Но мы же рассматривали случай здорового человека, питающегося на разной калорийности при равности прочих условий, т.е. баланса, кратности питания и т.п. Тогда зависимость между сахаром/калориями прямая. Но никак не прямо пропорциональная, поскольку уровень сахара стабилизируется при любом питании, это условие выживания. Но слабая зависимость всегда остается, это условие правильного регулирования. А то получается абсурд – кормим человека на 1200 ккал, а у него прежний нормальный как при 2400 ккал уровень сахара. Кой смысл тогда суетиться и искать еду?
Мы говорим о том, что и на невысокой калорийности можно держать уровень сахара на определенном уровне и не допускать гипогликемии. С другой стороны... Ну хорошо, упадет сахар с 5 и хвостик до 4 и хвостик... Это смертельно? Врачи считают, что только лучше.. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
