|
|
|
|
|
Ivolga
Diet-Баллов: 12807
Сообщений: 6575
Город: Москва
5.8.2010 19:32
|
Jelli Вух! Читала сидела... Поймала себя на мысли, что уже так глубоко в эту тему погрузилась, что уже тока уши на поверхности торчат.. Тема, конечно, не из приятных и не из простых.. Вот думаю, интересно, мой тож со временем гульнет? И через какое, интересно, время? И как я буду реагировать?
Наверное я устрою хаааароооший такой разбор полетов)))) И ей и своему)))
Ой, что это я! Тьфу-тьфу-тьфу! Ни дай бог...
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
|
Jelli
Diet-Баллов: 17398
Сообщений: 10184
Город: Санкт-Петербург
5.8.2010 17:25
|
The World Is Not Enough
|
Ivolga
Diet-Баллов: 12807
Сообщений: 6575
Город: Москва
5.8.2010 14:24
|
Paraskeva, да нет, не скажу что она жертва на 100 %.. Просто как дальше быть незнает, а обратно все вернуть хочется, потому как до этого 7 лет у них семья была абсолютно счастливая.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
|
Ivolga
Diet-Баллов: 12807
Сообщений: 6575
Город: Москва
5.8.2010 14:23
|
Izhig, да, ты видимо права.. Именно это ей и хочется узнать.. И проблема вся, что она действительно жизнь свою менять не хочет, а хочет все вернуть назад, как было.. А как - незнает..
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
|
Paraskeva
Diet-Баллов: 4297
Сообщений: 87
Город: Тверь - где-то между Ленингр
5.8.2010 13:52
|
Ivolga, дорогая, сейчас я вижу, что твоя подруга просто не хочет ничего менять. Знаешь как говорят: кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет оправдания. Так, как втвоя подруга очень много поколений русских женщин жили и будут жить! Жалко, но сама ты ее жизнь не изменишь. Ей сначала мозги надо прочищать. Я в свое время от первого мужа 5 раз уходила, но потом он приползал прощения просил, становилось жалко его... Возвращалась. И тогда поняла, что развод надо начинать с себя. Сначала мозги себе прочистила, пришлось психитку ломать. Это очень больно и можно не вернуть ее потом в обратном направлении. Мне повезло, я собрала себя по кусочкам. Повезло мне и то, что я долго глаза лечила, 2 месяца вообще ничего не видела, кроме световых пятен... Вот и было время покопаться в себе. Мне очень помогла автобиография Марии Арбатовой (сейчас есть аналогичная книга "Мне 46"). К ней можно относиться по разному, но на тот момент она мне помогла. Пусть попробует почитать, если хочет.
А вообще мне кажется, что она не хочет ничего менять. Боится. И никто за нее это не решит. Говорить можно много, можно поплакаться друг друга на судьбу свою бабскую (у всех у нас не один скелет в шкафу!), но мы ей не поможем.
У меня бывшая невестка (жена брата) тоже долго мучалась. Все приходила ко мне и плакала. Первые два года я ее очень жалела. А потом это уже стало походить на такую форму мазохизма. Если ей так плохо, что ничего хорошего нет в ее жизни, то чего плакать-то делать надо что-то. Вот Она как-то на 4 году брака пришла ко мне в очередной раз жаловаться на ублюдка моего братца. Выбесила меня окончательно. Дала ей по морде, чтобы реветь перестала и услышала меня наконец и сказала: "Если тебе так плохо с ним, то уходи, а если хочешь с ним жить, то прими все так, как есть и перестань требовать, чтобы тебя все жалели". Она сначала обиделась, но через месяц пришла и сказала, что решила от него уходить, просила помочь ей пережить это. Мы с ней развелись, потом я ее за хорошего человека замуж выдала (свидетельницей даже на свадьбе была), теперь мы рожаем.
Многие женщины выбирают такой способ: им нравится, чтобы их все жалели, детей своих так растят, всю жизнь проживают, как жертвы, очень потом любят повторять "ты мне всю жизнь испортил". Может это покажется жестоким, но мне их не жаль. Нельзя заставлять других тебя жалеть, нельзя делать своих детей заложниками твоего несчастья. Одна женщина мне как-то сказала про своего мужа: "С ним надо было разводиться еще до свадьбы". Я ей ответила: "Вот и разводилась бы, а теперь и говорить об этом нечего". (Её взрослый сын ненавидит своего отца, ему тоже пришлось психику вправлять). Это стоит того?
Как-то ехала в маршрутке. Сзади разговаривали 2 женщины, учительницы школы, обсуждали своих выпускников. Одна девочка, золотая медалистка, поступила в школу милиции. Одна ей: "Ты же могла в любой вуз пойти!!!" А девочка ответила: "Мой отец всю жизнь маму мучал изменами, пил, бил. А я все детство мечтала, что вырасту стану милиционером и посажу его за решетку. Тогда буду смеяться и буду счастлива". Женщины эти смеялись, а мне стало страшно. У меня была задержка, я соственно ехала маме сказать, что беременна. В тот момент я точно поняла, что если беременна, однозначно уйду от мужа.
|
Ivolga
Diet-Баллов: 12807
Сообщений: 6575
Город: Москва
5.8.2010 13:38
|
Нанайка, да я ж не говорю, что в перспективе ничего не измениться.. Это ж на данный момент))) Ни у кого гарантий вечной лУбви нету, потому как жизнь непредсказуема. Незнаешь что с тобой-то случиться, когда за угол завернешь, какой мешок тебе там на голову прилетит)))
И сама я таких гарантий никому не даю)
Да и к песням и стихам я отношусь с подозрением великим, так как слова все это...
И когда я первый раз разводилась по той же причине - деушка другая нашлась - я себе слово дала - "Мужчины и любовь - это еще не вся жизнь! И крах в отношениях мне жизни не испортит больше никогда!!!" И больше глубоко в сердце я мужчин не пускаю. Они - другая планета, иногда движущаяся параллельно, а иногда с горизонта смываемая))
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
|
Svechechka
Diet-Баллов: 25317
Сообщений: 1823
Город: Харьков
5.8.2010 13:38
|
та да... скучно. неужели вообще ничего ей не интересно? Этого ж не может быть.
Было 96 Потом было 62. Теперь опять 70. Хочу снова 62.
|
Izhig
Diet-Баллов: 113664
Сообщений: 10381
Город: Варна,Болгария
5.8.2010 13:36
|
Иволга, ну вот по последнему посту я поняла, что на самом деле подруге твоей не советы вообще нужны, а конкретный совет- как удержать мужчину,который обеспечивает ей и ее чаду материальное благополучие! Не любовь, не уважение....материальное благополучие и возможность и дальше не работать...
Тут что либо вообще сложно посоветовать.. По-моему, ему просто НЕИНТРЕРЕСНА стала женщина,которой от него ничего,кроме денег не надо... Прости, если резко..Это ИМХО......
Ирина, 56. Я с вами с 18 ноября 2008.
И тогда во мне было 87 кг.
173-72-92-70-98. Это я сейчас...
Начинаем обратный отсчет !!!
Главное-не вес, главное- как ты выглядишь!
Возраст жизни не помеха!!!
И даже не помеха личному счастью!
|
nanaika
Diet-Баллов: 34984
Сообщений: 3838
Город: ЯНАО
5.8.2010 12:50
|
ага, я тоже ходила в розовых очках 20 лет, думала что он ни-ни, думала что вот она любовь настоящая- вечная, а теперь понимаю, что всё это слова красивые, ничего вечного не бывает, и моего такого же "старомодного" мужа потянуло на фаст-фуд....
ООООО, песни и стихи. Нет мы конечно же выбираем песни и стихи, но когда их нет, хочется эту пустоту заполнить хотя бы материальным благополучием. С милым и в шалаше рай. И когда вы вместе из этого шалаша сотворили дворец... и тут БАЦ... песни и стихи закончились... и тогда когда твое сердце разрывается от боли, в этот момент совершенно не хочется возвращаться в тот шалаш в одиночестве...
было..сейчас...
88,5.......84,2.....72....65....55....48
мой дневник:/community/post.php?topic_id=20051
|
Svechechka
Diet-Баллов: 25317
Сообщений: 1823
Город: Харьков
5.8.2010 11:29
|
Нанайка, я их добавила не для аргументов, а от переизбытка чувств.
А вообще-то нефиг на мужиков гнать, мы ведь тоже существа очень практичные - выбираем не песни и стихи, а материальное благополучие. Хорошо, конечно, совместить, но когда приходится выбирать...
Было 96 Потом было 62. Теперь опять 70. Хочу снова 62.
|
Ivolga
Diet-Баллов: 12807
Сообщений: 6575
Город: Москва
5.8.2010 11:29
|
Ну у меня муж тож пока не сподобился на левый заплыв)) Но мы и вместе-то всего 3 года... Он у меня вообще, как сказать-то...старомодный))) Мы с ним общались как-то на днях на эту тему. Он говорит - "Неее, ну с женщиной после секса поспать рядышком надо, ну и там всякие общие мероприятия. А так, на бегу - это фаст-фуд какой-то.. Да и проблем масса" Дай бог так и будет думать))) Тьфу-тьфу! Хотя я его предупредила - "Дорогой, ежели чего, прячься лучше - не пойму, откушу и скажу что несчастный случай"
Вобщем, подруге своей я массу аргументов привела. Про работу она слышать не хочет, говорит, что нет у нее возможности сейчас. Причем он сам ей сказал - "Иди работай, для себя, будь социально активной. Если что - няню наймем" Но она ни в какую пока...
Дата, ты права, действительно с обоими так слиться можно. Интересен же человек у которого есть свой мир, возможно иногда частично от тебя скрытый..
Баська, но со временем может измениться ситуация. И может ты половину зря надумала? Боюсь, конечно, судить, так как ситуации твоей не знаю...
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
|
Дата
Diet-Баллов: 33126
Сообщений: 16338
Город: Москва
5.8.2010 11:06
|
Ну тут, насколько я поняла, речь идёт не о физической измене. А сильно даже у мужиков не часто башню сносит. Да и вовсе это снесение башки от гендерной принадлежности не зависит. Вот у меня муж не ходок налево, может, конечно, просто силы копит))) Но пока, за 12 лет так и не сподобился. А вот у меня наоборот -- никаких... штанов штоль (или как про женщин то говорят, если мужик юбки не пропустит, то баба чего??..))) Ну вы поняли. Короче, часто у меня это бывало раньше, сейчас нет, наигралась. Так вот в один из моих загулов прямо сильно меня зацепило. Кстати, тогда муж НЕ очень зарабатывал и дома сидел. Стала я его считать какой то частью интерьера, не вижу - теряется на фоне обоев, как вот подруга твоя, Иволга. Он видел, но молчал, начал изменяться в сторону улучшения. Зарабатывать стал, по коммандировка заграничным ездить и ещё много чего, заботой любовь окружил. И отпустило меня, а зацепило надолго, чуть не пять лет длились отношения. Но муж победил. Такая вот история
Не родись красивой, а родись Саб-Зирой!
Вешу 81
79! Дойти!
1. Белковый ужин, не позднее 17
2. Спорт! минимум 4 силовые
3. Держу субботы
|
nanaika
Diet-Баллов: 34984
Сообщений: 3838
Город: ЯНАО
5.8.2010 10:25
|
как выясняется постепенно, все мои знакомые мужики когда либо, хоть один раз изменяли свом женам или очень мечтают об этом...
было..сейчас...
88,5.......84,2.....72....65....55....48
мой дневник:/community/post.php?topic_id=20051
|
nanaika
Diet-Баллов: 34984
Сообщений: 3838
Город: ЯНАО
5.8.2010 10:22
|
куча восклицательных знаков - это не аргумент...
было..сейчас...
88,5.......84,2.....72....65....55....48
мой дневник:/community/post.php?topic_id=20051
|
Svechechka
Diet-Баллов: 25317
Сообщений: 1823
Город: Харьков
5.8.2010 10:17
|
Любовь - есть!!!!!!!
Было 96 Потом было 62. Теперь опять 70. Хочу снова 62.
|
nanaika
Diet-Баллов: 34984
Сообщений: 3838
Город: ЯНАО
5.8.2010 9:25
|
Одно но - она будет жить с мужчиной, который ее уже разлюбил.
а я вообще сомниваюсь уверена что мужчины не способны на любовь, в настоящем смысле этого слова... живут они с нами потому что мы успели их на себе женить когда у них к нам была страсть, не уходят от нас потому что им удобно с нами жить их устраивает быт который мы им создаем... А любовь в их понимании это и есть страсть, нет страсти - нет любви- так они думают... После страсти, наступает период уважения, если есть уважение то я думаю стоит семью сохранить. Почему? да потому что ВСЕ МУЖИКИ ОДИНАКОВЫЕ! и какая бы ты ни была супер-пупер хорошая- красивая-сексуальная и этот и другой и третий мужик изменял, изменяет и будет изменять нам, а если еще не изменил то только потому что случай такой не представился! И дело не в нас, что мы какие-то не такие! Дело в них: просто они мужики совсем другие, и любят по-другому, вернее не тем местом чем мы. Да тут же ниже была ссылочка на статью где психолог объясняет что все мужики-КОЗЛЫ! Поэтому если устраивает её жизнь с этим человеком в плане материальном и есть уважение почему бы и не сохранить семью, тем более что там есть дети.
а любовь? любовь? Бась, ну сколько тебе лет? какая такая любовь? как говориться: "ЛЮБОВЬ ПРИДУМАЛИ РУССКИЕ, ЧТОб НЕ ПЛАТИТЬ ЗА СЕКС ДЕНЬГИ!" вот и фсё....
не не всё, а больно нам потому что любим мы сердрем, а не как они- одним местом...
было..сейчас...
88,5.......84,2.....72....65....55....48
мой дневник:/community/post.php?topic_id=20051
|
Баська
Diet-Баллов: 31726
Сообщений: 24164
Город: Столица
4.8.2010 17:42
|
Иволга, представь, что твоя подруга сумеет сохранить семью. Удержит, отвадит от любовницы, окружит еще большей заботой и теплом. Это самый прекрасный сценарий для нее, не так ли?
Одно но - она будет жить с мужчиной, который ее уже разлюбил.
Каждый день своей жизни она будет об этом думать, ловить от него крохи внимания, надеяться и снова отчаиваться.
Я сама так живу. Поэтому не пожелаю твоей подруге такой судьбы. Слишком больно.
Понимание между людьми такая редкость,
что само желание человека вас понять уже дорогого стоит.
Вес 57, 1
|
Дата
Diet-Баллов: 33126
Сообщений: 16338
Город: Москва
4.8.2010 16:19
|
Иволга, я сама просидела дома год, я знаю как это затягивает. В этом её основная проблема, сейчас она придумывает сама себе отговорки, сложности, причины сидеть дома. На самом деле, речь идёт просто о страхе выйти за пределы своего мирка. В котором она благополучно жила. Её теперешний страх потерять мужа дополняется страхом вылезать из скорлупы. Идти искать работу, а ведь неизвестно как её там примут и какую именно работу она найдёт. Кс ожалению, мужчины не могут долго интересоваться подобной женщиной. Они теперь все любят веселых, энергичных, активных, деловых (то, что рекламируют).
Не родись красивой, а родись Саб-Зирой!
Вешу 81
79! Дойти!
1. Белковый ужин, не позднее 17
2. Спорт! минимум 4 силовые
3. Держу субботы
|
Ivolga
Diet-Баллов: 12807
Сообщений: 6575
Город: Москва
4.8.2010 14:44
|
Я подозреваю, что она и сама на работу выходить не хочет, вне зависимости от ребенка.. Нашла свое призвание в семье - готовит, хозяйство ведет, с сыном занимается. Хотя в будущем планирует на курсы пойти, но это не скоро будет, где-то через год..
Честно если - я б и сама мож так хотела. Еще б одного родила. А то я всю жисть пашу как лошадь, а дите мое по нянькам - теткам посторонним.. Сейчас вот вообще одна дома сидит - от безделия страдает..
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
|
Дата
Diet-Баллов: 33126
Сообщений: 16338
Город: Москва
4.8.2010 12:56
|
Иволга, что-то как то странно она настроена, может быть Господь не зря дал такое испытание, чтобы она пришла в себя. Нельзя так растворяться других людях, себя тоже надо сохранять! Муж высмеял занятие у неё опали крылышки, ребенок болезненный - на работу не ходит. Не знаю... Не одна же она с ребенком болезненным - работает как то народ, да и работы разные бывают. Не хочу её осуждать, но мне кажется, ей самой надо задумать о своей жизни - повод есть хороший!
Не родись красивой, а родись Саб-Зирой!
Вешу 81
79! Дойти!
1. Белковый ужин, не позднее 17
2. Спорт! минимум 4 силовые
3. Держу субботы
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|