_Gera_ пишет 12.08.2011 в 07:46 (ссылка):

Если норму мерять количеством соответствующих индивидумов, то ты права.

Рђ РІРѕС‚ если адекватностью РїРѕ отношению Рє окружающей реальности, то это РЅРµ всегда так Р�звестно РјРЅРѕРіРѕ случаев, РєРѕРіРґР° толпа была совершенно неадекватна Рё лишь отдельные лучшие представители человечества как-то догадывались РѕР± этом 

Что касается орторексии, то встретить орторексика на ДиОне - это нужно ещё постараться.

Кстати, далеко не все похудевшие на ДиОне удовлетворяют сколько-нибудь полно диагнозу "Орторексия". Я, например, особенно не планирую питание учитывая его по факту. Ем много вкусного. � неплохо худею Нужно лишь помнить заклинание: "Потребляй меньше, чем тратишь".

Малинка_ пишет 01.03.2011 в 11:03 (ссылка):

 СЏ думала, так Рё надо Р° РїРѕ-моему, ничего здесь страшного... что плохого РІ том, чтобы планировать СЃРІРѕС‘ меню  РЅР° следующий день ***чтобы РЅРµ получилось так, что ты сточил шоколадок РЅР° РІСЃСЋ дневную РЅРѕСЂРјСѓ ккал Рё остался без ужина*** Рё РЅРµ жрать РІСЃСЏРєСѓСЋ РґСЂСЏРЅСЊ РІРЅРµ РґРѕРјР° ***тем более летом, РєРѕРіРґР° "цветут Рё пахнут" РІСЃСЏРєРёРµ там "палочки" Рё "РєРѕРєРё", тогда СѓР¶ точно, чтобы "сбросить кал" даже туалет может РЅРµ понадобится ***

так что неволнуйся, всё у тебя норм:))) ну не можем же мы все быть тут чокнутыми

БАРХАТ, 

Да. Ни один человек, сидящий на диете, не похудел. Долой диеты и орторексию!

Титановый Дровосек

l пишет 10.08.2011 в 23:29 (ссылка):

РґР° без проблем, СЏ РјРѕРіСѓ откушать Рё курочки, Рё даже борща, если РЅРµ будет настроения есть кашу. Каша РЅР° завтрак для меня РЅРµ аксиома. Также СЏ РјРѕРіСѓ выпить пару бокалов шампанского, или даже что покрепче РїРѕСЂРѕР№, хотя РІ правилах моего зожа нет алкоголя, РјРѕРіСѓ посилеть РЅР° давкЕ, хотя предписала себе 20 000 шагов Рё так далее. РњРћР™ Р—РћР– РѕРЅ "посильный" для меня. Р�  РіРёР±РєРёР№! РЇ РЅРµ делаю РёР· него тягостную обязанность, которая опротивит Рё станет ненавистной РЇ РјРѕРіСѓ Рё пару каких нить лятов зхажарить...жирнючих, если РјРЅРµ очень приспичит. Поесть РІ забегаловки недамадней пиццы или съесть шаурму РёР· ларька РЅР° перекрестке. РЇ РЅРµ загнанная. Р’ этом ты прав. Значит СЏ РЅРµ орторексичка РЅР° 100%, что СЏ Рё писала, что отчасти лишь...:)) РќСѓ отчасти РјС‹ РІСЃРµ тут - ты прав, Р’Р�ктори 

� самое главное, если я хабиваю на спортзал или мой коридор калорий трещит по жирам, швам и прочим границам я не плачу...и даже не грызу свою совесть. Я веселая и мне плевать :)) Я знаю, что все равно похудею, черт возьми!

 РќРёРєР°РєРёС… строгих правил Рё заставлялок! Никаких жетских диет  Рё изматывающего спорта. Никаких запретов!  Р’  Р—РћР– нет места запретам. Можно кушать сало, можно печь пирожки, РЅРѕ главное смотреть РЅР° рацион, физ нагрузку Рё СЃРІРѕРµ настроение РІ целом. РњРЅРѕРіРёРµ РґРѕ СЃРёС… РїРѕСЂ бояться есть тут макароны, Рё..Рѕ БОГР� отказываются РѕС‚ сладостей!   

БАРХАТ, 

А! Если посмотреть правде в глаза, все мы здесь, без исключения, в какой-то степени орторексики. Мдас. Достаточно ли я нынче самокритичен? �мхо, здесь нет большой беды. Впрочем? один из важнейших признаков орторексии - "сектантская" приверженность некоторой совокупности своих (именно своих!) сложившихся стереотипов. ... Помнится, мы давеча с жаром обсуждали, нужно ли выбрасывать в окно кашку (малашку). Наши мнения в тот раз разошлись. ... Так вот, чтобы подтвердить, что моё желание избавиться от лишнего кГ не связано с орторексией (читай - крыша ещё не до конца съехала), завтра я на завтрак сварю себе добрую порцию столь полезной овсянки (ммм... с отрубями), а ранее сваренную конину отдам любимой Звёздочке. А ты можешь вместо полезной кашки откушать ммм... ну, скажем, кусочек курочки. �ли там. Если это окажется неприемлемым, то мы - типичные орторексики. А? нуууууууу... можа, ведь и как-то так. Кхе-кхе.

Кашеедный (изредка) Дровосек

regal пишет 09.08.2011 в 14:13 (ссылка):

Р� бугагащшенька! Виктори СЃРЅРѕРІР° жжет РЅР° сайте СЃР±СЂРѕСЃРёС‚СЊ РІСЃРµ Р“ так сказать :)))))))))

Р° вообще, если РїРѕ честному, то наверное, однажды СЏ тоже ненадолго стала отчасти  РѕС‚рорексичкой. РќРѕ опять повторю, Виктор, РЅРµ соблюдала правила РґРёРѕРЅР°, РЅРѕ очень старалась соблюдать правила выведенные самой СЃРѕР±РѕР№.   РћСЃРѕР±РµРЅРЅРѕ меня переклинило РІ части РїРѕРєСѓРїРєРё "правильных продуктов". РЇ РЅРµ могла удержаться, чтобы РЅРµ выйти каждый день СЃ РґРІСѓРјСЏ огромнейшими пакетами набитыми всячиной после работы РёР· магазина. Казалось, что Сѓ меня было РґРѕРјР° Р’РЎР•. Р� РІСЃРµ это было - полезным Рё правильным.

РќРѕ...изучая психологию, СЏ сама понимала, что это РЅРё что РёРЅРѕРµ, как заполнение какй-то пустоты скорее, чем орторексия. РЎРѕ временем это пропало. РљРѕРіРґР° писала РѕР± этом РІ дневнике, еще пара человек описали аналогичное СЃРІРѕРµ поведение. Р’РѕС‚ такие дела. Если же посмотреть РІ признаки написанные Мариной, то почти нет было Рё Сѓ меня,  РєСЂРѕРјРµ разве тщательного обдумывания Р—РћР– (РЅСѓ РЅРµ 3 часа, РЅРѕ около того СЏ РїСЂРѕ это думала РїРѕСЂРѕР№..)...:))

БолотныйЕж пишет 01.03.2011 в 11:27 (ссылка):

Ммм? Мне как-то казалось, чтобы сбросить кал, нужен не тренажёрный зал, а туалет.

Тренированный Дровосек

Малинка_ пишет 01.03.2011 в 12:22 (ссылка):

Привет, Марина!

�мхо, очень на важный аспект похпроцесса ты обратила внимание диоников. �нтересно, сколько на нашем сайте орторексиков? � сколько разделило/разделит судьбу несчастного поклонника ЗОЖ Савелия Крамарова? Само собой, подсчитать это число не так-то просто... но было бы весьма полезным делом.

Ну, отклики, которые ты получила, носят чисто дионовский характер: люби Дион, не заморачивайся, скажи спасибо, что тебе дали возможности - вот и пользуйся. Позиция участников дискуссии понятна. � весьма правильна... хотя и малополезна... Гкхм... но, как ни крути, важности вопроса об орторексии она не снижает.

Орторексия, как известно, очень сложно диагностируется. У неё нет явных клинических проявлений, как, скажем, у булимии или анорексии. Но, слава богу, на сегодня врачи полагают, что и страшных последствий, как у упомянутых болезней, у орторексии тоже нет. �, опять же, считается, что орторексия весьма легко корректируется и ставится под контроль.

Р’ затронутом тобой РІРѕРїСЂРѕСЃРµ, РёРјС…Рѕ, есть РѕРґРёРЅ интересный аспект. Давай зададим себе РІРѕРїСЂРѕСЃ: Р° кто Р±С‹ Сѓ нас РЅР° Дионе РјРѕРі Р±С‹ считаться относящимся Рє РіСЂСѓРїРїРµ СЂРёСЃРєР° РїРѕ орторексии? Ответ "напрашивается сам СЃРѕР±РѕР№" - орторексиков нужно поискать среди С‚ех членов сообщества, которые наиболее точно Рё последовательно выполняют РІСЃРµ РґРёРѕРЅРѕРІСЃРєРёРµ предписания. Ревностно. Верно? Рђ дальше выходит РІРѕС‚ что: если соблюдать РІ точности рекомендации Диона - тогда Рё точно похудеешь (это главный РґРёРѕРЅРѕРІСЃРєРёР№ принцип).  Отсюда РґРёСЃРєСѓСЂСЃРёРІРЅРѕ получается, что галерею орторексиков найти очень легко - достаточно нажать кнопочку "Р�стории успеха". РўРѕ есть, выходит, что наши образцы, РЅР° которых РІСЃРµ РјС‹ должны равняться  - просто-напросто больные люди. РџРѕ крайней мере, орторексиков нужно РІ первую очередь искать именно там. Р­С…-РјР°, жись жестянка...

Сущность этого парадокса дошла до меня ещё больше двух лет назад, после месячного висения на сайте. Мне удалось малость подразобраться, что же здесь к чему. Но... разговор это долгий, далеко выходит за рамки данной темы.

Ну, а напоследок... в твоём посту ощущается некоторая недосказанность... да и опасение кое-какое ощущается... я правильно понял? Полагаю, что у тебя всё будет в полном порядке, и похпроцесс твой пойдёт в нужном направлении.

Удачи!

Титановый Дровосек

У меня было такое, потом успокоилась. Не знала, что этому есть название:)

Орторексия - это маниакальное желание вести здоровый образ жизни на 100%.

Но это же не жизнь =) ДиОн не призывает отказаться от всего вредного и вкусного. Напротив, тут много советов, как уменьшить количество вредностей, чем их заменить (не таким уж вредным), и отводить на "вредности" не более 10% калорийности рациона. А также не увлекаться нагрузками.

Питание должно постепенно изменяться на более полезное (постепенно - чтобы привычки выработались), а нагрузки должны быть посильными.

Во всем нужна мера, в том числе и в стремлении к идеалу. Нельзя резко прыгать - постепенно надо. Кое-кто, может, и до идеала дойдет. Есть у меня пара таких знакомых.

Спасибо Вам всем, а то я уже начала руки опускать. Наверное, это и правда, начальная стадия обвыкания на ДиОне.

БолотныйЕж спасибо за подробный ответ, а про холодильник, это точно. Сейчас буду составлять список продуктов.

Марина! Тебе предложен алгоритм решения проблемы лишнего веса. Если проблемы нет, или алгоритм тебя не устраивает - дело добровольное. Но почему-то же ты пришла сюда? Наверное, предыдущий образ жизни и питания привёл тебя к лишнему весу?

Можно и на красный свет ехать, прикрываясь свободой выбора, но к чему это приведёт? По-моему, ты мудришь. Поначалу меня многое не устраивало на сайте, и даже раздражало, но теперь устроилась, пообвыклась, обзавелась своей нишей - и просто благодарна людям, которые сделали это хорошее дело для всех нас.

А по пунктам БолотныйЕж всё прекрасно изложила, за что я посылаю ей спасибо.

Лучше уж орторексию,чем ожирение.Но просто надо с головой дружить и не бросаться в крайности.

хочу орторексию, а то у меня какое-то "зеркальное" заболевание - лень заниматься и считать и всё время тянет на вредности (не менее 3х часов в день)

Лина-Малина согласна с Вами, то-что одни считают очень полезным, другие называют вредным. Но согласитесь информация нужна, просто ее надо уметь отобрать

- ежедневные многочасовые (обычно не менее трех часов) размышления о необходимости ведения здорового образа жизни;

вообще-то дел и так по горло, успеть бы подумать об этой необходимости хотя бы пару минут ))) да и чо о ней думать, надо просто вести здоровый образ жизни, ане думать о нем)

- тщательное планирование завтрашнего меню и невозможность съесть то, что просто есть в холодильнике;

не надо забивать холодильник ерундой и все оттуда есть можно будет =)

- полный отказ РѕС‚ любимой «РІСЂРµРґРЅРѕР№» пищи РІ пользу нелюбимой, РЅРѕ «РїРѕР»РµР·РЅРѕР№»;

полного отказа нет, просто нужно есть в меру. при переходе на нормальную еду, вредностей либо не хочется вовсе, либо количество вредной пищи автоматически снижается (ее хочется либо во время стресса, либо если не удалось сбалансировать рацион)

- невозможность есть РІРЅРµ пределов РґРѕРјР°, так как РЅРµ домашняя еда может РЅРµ удовлетворять требованиям «Р·РґРѕСЂРѕРІСЊСЏ»;

если раз или РІРґР° РІ недельку поесть РІРЅРµ РґРѕРјР°, то ничего страшного РЅРµ РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚, Р° ежели каждый день надо, то можно примерно прикинуть что ты ешь Рё вполне уложиться РІ требования. плюс РЅР° работу можно часть еды просто приносить СЃ СЃРѕР±РѕР№. 

- стремление каждый день сбрасывать в тренажерном зале все больше и больше калорий;

потребность РІ физических нагрузках возникает независимо РѕС‚ того, сколько ты там кал сбрасываешь. 

- ежедневный подсчет съеденных калорий и внушение себе, что раз съел одно пирожное, теперь заниматься на тренажерах придется в два раза больше.

по-моему это свойственно диетчитцам, а дионщицы знают, что одно пироженое пройдет незаметно, если питаться в рамках ЗОЖа =)

а я у себя иногда все симптомы замечала))))

поэтому почти перестала считать калории...да уже много на глаз знаю.

хорошо все то,что в меру...ни на чем не нужно зацыкливаться..

На мой взгляд, самая большая опасность сейчас это избыток информации.

Лина-Малина спортом я занимаюсь и обжорством не страдаю, просто как у всех есть вредные привычки.

как я поняла Малинку она говорит о противоречиях ДиОна и доказанных учеными фактов. Просто нужно делать все в меру и тогда ни одна болезнь не страшна

орторексия - страшная вещь! Береги себя, кушай что хочешь и не ходи тренироваться и она тебе не грозит.

Когда человек в эту схему вливается, то времени уходит совсем мало и знание о "правильных" продуктах уже имеется при походе в магазин

А Орторексия-только утром было по тв, это одержимость целиком и полностью ЗОЖ. ДиОн рекомендует вести планировщик, но нигде не написано что этот нужно делать целый день! Я все заполняю утром за чашкой кофе(5 минут есть у каждого) и вспоминаю о еде когда уже есть пора

Здравствуйте, меня Р·РѕРІСѓС‚ Марина. РЇ РЅР° этом сайте недавно, Рё сейчас, можно сказать только начинаю осваиваться. Читая советы ДиОна Сѓ меня РІРѕР·РЅРёРє РІРѕРїСЂРѕСЃ, следуя всем его рекомендациям РЅРµ получу ли СЏ РІ нагрузку Рє СЃРІРѕРёРј проблемам еще Рё орторексию. 

"Орторексия – это одержимость правильным питанием Рё обязательностью выполнения физических упражнений."

Вот рекомендация ДиОна:

"Начни практиковаться в использовании планировщика питания прямо сейчас. Спланируй свое меню на сегодня или на завтра! Возьми за правило делать записи своего питания в программу каждый день (после еды или в конце дня)."

Симптомы орторексии

- ежедневные многочасовые (обычно не менее трех часов) размышления о необходимости ведения здорового образа жизни;

- тщательное планирование завтрашнего меню и невозможность съесть то, что просто есть в холодильнике;

- полный отказ РѕС‚ любимой «РІСЂРµРґРЅРѕР№» пищи РІ пользу нелюбимой, РЅРѕ «РїРѕР»РµР·РЅРѕР№»;

- невозможность есть РІРЅРµ пределов РґРѕРјР°, так как РЅРµ домашняя еда может РЅРµ удовлетворять требованиям «Р·РґРѕСЂРѕРІСЊСЏ»;

- стремление каждый день сбрасывать в тренажерном зале все больше и больше калорий;

- ежедневный подсчет съеденных калорий и внушение себе, что раз съел одно пирожное, теперь заниматься на тренажерах придется в два раза больше.

     РЇ РєРѕРіРґР° первое время стала пытаться планировать СЃРІРѕС‘ меню,  Сѓ меня возникало чувство раздражения. РЎ РјРѕРёРј ритмом жизни приходится РЅР° это занятие выкраивать минуты, которые могла Р±С‹ посвятить РґСЂСѓРіРёРј вещам. Плюс РєРѕ всему этому СЏ ещё прочитала РїСЂРѕ орторексию. Очень Р±С‹ хотелось узнать РїРѕ этому РїРѕРІРѕРґСѓ мнение Рё экспертов Рё РґСЂСѓРіРёС… участниц.