Loki-Lomki пишет 24.08.2013 в 08:51 (ссылка):

Локи, МФ практически на дороге валяется. Нагнись, подбери. Я Дэну Брауну не скажу. Только не трожь его впредь. Там все правильно, как у Аннушки.

Ну да, а если типа калорийность грамма взять, то разброс вообще смешной будет.

Loki-Lomki пишет 23.08.2013 в 20:09 (ссылка):

Не Эль_Койот пирамиду питания придумал, а Беляева-Круглова. С нее и спрашивай. � есть официальные цифры калорийностей порций в группах продуктов. Всегда можно сослаться, я даже не скопипастил, а взял из библии диетологии - Барановского. Там разброс приведенный, а это один порядок, что и отвечает представлениям ЗБЧ, что не должно быть сильно выпадающих значений.Пирамида ведь придумана для лошков, которых невозможно обучить ни подсчету калорий, ни БЖУ. А пирамида при известных порциях и свободу предоставляет, и удерживает КБЖУ в разумных пределах. Что не означает, что человек не приспособится и под пирамиду и будет брать верхние границы кол-ва порций, их веса и питательности. Это для нас порция пока еще понятие растяжимое. На западе все это уже отстоялось веками. Оттого и не заставить англичанина выпить 250 или 300 г пива вместо полпинты, хотя разница минимальная. � порции еды с указанием веса в унциях были уже указаны в книжке Лулу Хант Петерс 1918 г. В Росси гражданская война разгоралась, а они там порции считали. Но к нашему разговору это дела не имеет - исходим из того, что 100 порций в неделю дадут увеличение точности в 10 раз.

А какие могут быть порции и их калорийности, можно много нафантазировать, а еще лучше взять из жизни. Одна подруга созналась, что по дороге от борменталей, где ее учили правильно жить, до остановки, схомячила 5 плиток шоколада. Тоже по ее представлениям порция.

Буковки тоже не Эль_Койот придумал, а Кирилл с Мефодием. Так и сказали: Аз буки веди. А комбинаторику уже потом Лейбниц придумал. А Эль_Койот выучил и применил.

Мир, дружба, жвачка.

El_Coyotе, буквы кончились? =) Близкий ты мой.

Про группы продуктов сильно возражу. � хлебобулки бывают от 180 до 400 с гаком ккал, и рыба/мясо от 90 до 600. Ну прям одного порядка, да. Такие погрешности не компенсируются. Но к теме это не относится =)

Loki-Lomki пишет 12.08.2013 в 21:38 (ссылка):

Можешь называть меня Эль-РљóР№РѕС‚. РЇ только близким такое обращение позволяю.

Loki-Lomki пишет 13.08.2013 в 21:27 (ссылка):

К тому, к тому. У тебя вес болтает, он тоже ЗБЧ подчиняется, с сигмой 250 г. А причин много, и все разные, воздействие каждой минимальное, и никогда их не узнаешь. �сключая когда селедки непомерно съешь, так это уже за пределами всех законов.
Чем тебе не нравится, что 100 порций разных продуктов за неделю пускай с разной калорийностью, но в пределах одного порядка (1 группа (хлеб и пр.) 1 порция 80 ккал, 2-я (фрукты) 54 ккал, 3-я (овощи) 25 ккал, 4-я (молочка) 90-150 ккал, 4- я (мясо и альтернатива) 55-100 ккал при сложении до набора заданной калорийности взаимно скомпенсируют погрешности именно по правилу сложения дисперсий, а не сигм, что и повысит относительную точность в 10 раз. Мало красный диплом получить, надо еще уметь его готовить.

Шо-то не к тому ты ЗБЧ применяешь. Не одинаковые продукты человек ест. Были б одинаковые - да, подогналось бы матожиданием да обратной связью, а так получаются то же, только сбоку (т.е. жрать меньше, но не намного - будет профит). � совершенно необязательно сюда подтягивать за уши сложные формулы.

Но это не для этой темы разговор. Завершаю.

Loki-Lomki пишет 12.08.2013 в 21:38 (ссылка):

Опять не понимаешь. Дневная погрешность с +- 10 ккал по расчету - это матожидание. Кажется, что погрешность по факту забьет эту точность. Ан нет. По пирамиде питания в день ~ 10-20 порций, в среднем 15, в неделю ~ 100. Что по закону больших чисел увеличивает суммарную точность как корень из 100 в 10 раз. При жутко большой погрешности расчета калорийности отдельной порции 20% в неделю выйдет всего 2%. А это при 14000 ккал всего 280 ккал. Что есть 40 г перебора/недобора в весе. Меньше цены деления весов. За неделю. При норме 400 г. Учи матстатистику, студент. Это мировоззренческая наука, вроде философии.

А вот в коридоре смещение 100 ккал погрешностью коридора 350 ккал явно забивается. К чему ведь все это: от концепции коридора пора отказаться. Тем более вам просто не на кого сослаться, ни на одного более-менее известного диетолога. Оттого что с такой шнягой никто связываться не желает, карму себе портить.

Волчек, да точно с той же погрешностью, как и рассчитать дневную калорийность с точностью до 10 ккал. =)

Loki-Lomki, спасибо большое! Я всё поняла :)

Орлана пишет 10.08.2013 в 22:48 (ссылка):

В ПО�СКЕ диетаонлайн, гуглишь "режим удержания веса на уровне обмена веществ". Первая ссылка твоя. При большом любопытстве пройдись и по следующим.

Loki-Lomki пишет 12.08.2013 в 00:14 (ссылка):

Локи, ты математик. Как отследить смещение на 100 ккал при сигме того-же порядка или выше? Вилкоксон и Манн-Уитни отдыхают. Научи меня, я куда-нить вставлю. Со ссылкой на тебя, этика превыше всего.

Орлана, нужно постепенно прибавлять по 100 ккал в неделю. Постепенно вес остановится и будет прибавляться. Когда это произойдет - можно считать, что равновесная калорийность в данный момент достигнута. Это самый простой способ.

Например, если у тебя коридор 1200-1550, то на следующую неделю нужно 1300-1650. При этом нужно ориентироваться на подъем средней калорийности за неделю.

Это переход с любой заниженной калорийности на более высокую. Резвее только с 200 на что-то съедобное можно переходить.

Очень прошу помощи. Как перейти в режим удержания? Может, где-то не там ищу, но перерыла сайт и ничего не нашла. Предполагаю, что нужно как-то постепенно, нельзя же после 1200 кк сразу начинать лопать по 2000. Но как? Где-то видела, что по 50 кк в неделю надо прибавлять (но это вроде же переход с низкокалорийных диет на 1200 или на режим сохранения тоже так можно?), но не очень понимаю, как это сделать. Например, у меня бывает дневной калораж 1220 и 1300. Значит, на следующей неделе нужно есть по 1350 ккал? Ничего не понимаю(