Galasig, понятно. Я тоже вращаюсь 21 с самого начала. А ты просто делаешь 3 подхода или вращаешься в разное время дня независимо от Ока?

Aleшка, и как ты борешься с этим? С едой не связано, как думаешь?

А меня после комплекса даже по 6 повторов тошнит ужасно

КРЕДО, какая ты УМН�ЧКА, такую интересную информацию для нас нашла. СПАС�БО

Singe, РѕРЅ же там пишет, что количество раз РЅРµ имеет значения, цитирую: "Вращение целесообразно разбить РЅР° три РїРѕРґС…РѕРґР° РІ двенадцать, пятнадцать Рё восемнадцать оборотов. Эти числа РЅРµ фиксированы Рё ничего РЅРµ значат – РІС‹ можете варьировать РёС… РЅР° СЃРІРѕРµ усмотрение, как подсказывает интуиция Рё тело".

У меня получается по ощущениям - по 15 раз два раза, на третий 11. Но это пока. Дальше не знаю, буду прислушиваться к организму))))

Вихри никогда до этого не видела, а вот сейчас что-то забрежило))) (а может и кажется))).

galasig, Р° как это три раза? 3 РїРѕ 21, или 3 РїРѕ 7 = 21? Р�нтересно...СЏ РїРѕРєР° кручу СЃРІРѕРё 21.

Зеланд, конечно, прав, я думаю. Механически - не дело. Хотя...эффект всё равно есть. Я наверное, примусь, за его советы, когда перейду на 21. Чтобы "разнообразить меню". Пока на 17 - полёт нормальный, подозрительно приятный по-прежнему. Если не считать 2 РД, то Око доставляет удовольствие. Самочуствие прежнее, предположения по поводу влияния Ока на моё выздоровление пока "в стадии тестирования". Вихрей не вижу - но как вы поняли, особо и не стараюсь

Сегодня попробовала первое РД делать три раза, как рекомендовано. Очень интересные ощущения возникают - кручусь раза 10-15 до легкого головокружения, потом останавливаюсь с закрытыми глазами. Вихри вижу)))). Понятно, что это чисто физиологическое ощущение.... Пыталась и дальше делать, как он пишет, но с первого раза, конечно, не все получилось....

СкорпиЕж, в ОВ написано на два можно разбивать...не знаю, может на три слишком слабо будет?

Привет !!! , я тоже разбиваю Око на 2 приема, стараюсь концентрироваться , особенно во втором упражении, и все таки как я понимаю сначала вдыхаешь поднимаяголову, потом ноги и задерживаешь дыхание сосредотачиваясь на животе. Когда делаю меньше лучше получается, я вот думаю может разбить 21 по 7 , делать 7 утром, 7 в обед и7 вечером.

galasig

не, дружочек, какие 21 или больше... :-) Я же тормознула на 17 из-за тахикардии и гипотонии. Я пока про три приема 1РД даже не думаю, но вот все прочие РД пробую делать с его рекомендациями относительно энергии.

Аlешка

у меня в планах его почитать - я аудио не особо воспринимаю :-)

credo59,очень познавательно про ОВ.Тем более я Зеланда слушаю,его 5 обалденных книг.

Кредо, прочитала Зеланда. �нтересно, надо попробовать... А ты первое РД сегодня три раза делала? По сколько раз? Потому что мне вот тоже давно его хочется не 21 раз делать. Надо попробовать три раза с перерывом, как он говорит....

Девочки, ау и привет!

Я вся в поисках решения своих заморочек, и вот нашла интересную ссылку на Зеланда, где он дает совет по работе с энергетикой во время выполнения ОВ. Я, как уже признавалась, далека от этих материй, но попробовала - мне эффект понравился, если только это не самовнушение. Может, кто-то тоже заинтересуется тут.

РќР° текущий момент СЏ разнесла СЃРІРѕРё повторы РЅР° утро-вечер: 11-8. РќРµ знаю, это ли помогло, РЅРѕ хотя Р± давление долезать стало РґРѕ 105-110/60-65.  Рђ еще купила Карнитин - РЅРµ для сжигания жира, боже упаси, СЏ это РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ считала его свойством, Р° РІРѕС‚ как РїРѕРґРєРѕСЂРјРєР° для сердца, если РІРѕС‚ эта информация РЅРµ врет, РѕРЅ должен подойти.

Какие у кого успехи? �ли проблемы?

lilika11

надеюсь, почта сработала :-) изучай...

Девочки , спасибо большое !!!

Здесь про Око .

lilika11

хотела дать ссылку, по которой сама качала, но попробовала ее открыть - выдается ошибка. Напиши мне в личку свой адрес - скину файл.

Девчонки , привет всем , слышала , что некоторые делают "ОКО" , но не знаю , что это такое . Не подскажете ссылоску, где можно почитать ? Очень интересно . Вашу тему листала , но не нашла ссылку , может , вначале затерялась ....

СкорпиЕжик, ура! Нашего полку 21-разников))) прибыло))))

Привет !!!

 РЎ понедельника делаю 21 упражнение, конечно СЃРѕ 2 Р Р” что-то РЅРµ РІСЃРµ так как нужно, хотя если РЅРµ особенно заморачиваться, Р° вдыхать поднимая голову, Р° потом держа голову прижимая поднимать РЅРѕРіРё , то нормально, РЅРѕ сегодня СЏ сделала так СЏ утром делала 13 , Р° потом часа РІ 2 сделала еще 8 РјРЅРµ понравилось , так больше.

Понятно....но...отрицательный результат - тоже результат. Казалось бы, не очень сложные упражнения, занимающие максимум 15 минут в день, а так влияют на здоровье... Это вообще-то радует, значит, может действительно изменить-возродить))))

Но, конечно, входить в 21 упр надо осторожно. Он же там пишет, что иногда только в течение года удается дойти до 21....

galasig

я пока ... думаю :-) Пасусь на сайте "ОВ", смотрю, чем там народ дышит, и прихожу потихоньку к пониманию, что мне надо откатываться назад. Вот у кого что: то спина не позволяет, то рука, то ноги не гнутся, то не выпрямляются, кого-то тошнить начинает, у кого-то голова болит, а у меня сердце отказывается от такой нагрузки - тахикардия потом весь день. �ли вот еще оказалось, что 1РД может снижать давление - что у меня последние дни и наблюдается. Вчера я пропустила занятия - давление было на 10-15 значений выше, чем предыдущие дни. Сегодня сделала 1РД 11 повторов - пока жива :-) Так что всем, чем могла, я уже поделилась, хвастаться пока нечем, вот и молчу.

Полная тишина....Как успехи?)))

Девочки!!

Рассказывайте о ваших ощущениях!! Это так интересно)))))))))

В смысле медитаций...я тоже слишком реалистична...делаю упры под телек, хотя понимаю, что это неправильно, но....иначе мне просто скучно))))))))

Я балдею...сколько людей, столько и ощущений, как это хорошо)))))

У меня только буквально совсем недавно...ну может быть неделю-две, как от чистой гимнастики (по ощущениям) стала переходить к наслаждению процессом....Второе РД всегда для меня легкое было, так что здесь разница стала только в том, что опять же медленнее стала выполнять, и, главное, до конца, до самого конца (не знаю как у вас, у меня, когда я смотрю в зеркало в профиль на ноги, там все-таки небольшой изгиб был, сейчас стараюсь, что бы колени - голень были абсолютно прямые))))

Третье РД - разница в изгибе - намного круче стал)))

Четвертое РД - столик всегда был ровный, но сейчас даже выгибаться стал - типа выпуклый вверх)))), ну и задержка вверху стала дольше, и, главное, приятнее))))

Пятое...это для меня самое главное достижение - стала становиться на пятки (после второго-третьего наклона - не сразу) и...начала получать наслаждение - медленно встаю, держу паузу наверху, опускаясь, еще тяжеловато стоять на ладонях, но...уже задерживаюсь дольше...раньше тут же поднималась обратно в стойку)))))

Уф...отчиталась))))) Вы тоже рассказывайте)))))))))))))))

Р� еще Кредо, так как СЏ снимаю Сѓ людей головную боль Рё давление снижаю, то РјРЅРµ   отключение РјРѕР·РіРѕРІ это РЅРµ очень сложно

Привет, комп мне еще инсталировать надо

 РћС‚вечаю Кредо, РїСЂРѕ СЃРІРѕСЋ личную как СЏ называю медитацию. ( хотя это может быть Рё РЅРµ так), РЅРѕ тем неменее.

 РљРѕРЅРµС‡РЅРѕ СЏ стараюсь РЅРµ сразу приступить Рє РћР’, Р° сижу РЅР° балконе или РІ комнате РїСЂРё полной тишине, стараюсь выключить РёР· РјРѕР·РіРѕРІ РІСЃРµ СЃРІРѕРё проблемы.

РќР° 2 Р Р” Сѓ меня медитация РЅРµ получается, так как СЏ занимаюсь тем что стараюсь правильно его делать, ( СЃ дызанием проблема Рё РїСЂСЏРјРёР·Р° РЅРѕРі Рё плюханье ) РќСѓ РІСЃРµ равно РІСЃРµ устаканиться

 Р° РІРѕС‚ РЅР° 3 Рё 4 Р Р” выполняя РёС… СЃ закрытыми глазами, СЏ РїРѕ ощущению отхожу РєРѕ СЃРЅСѓ, РЅРѕ опять если РЅРµ сбиваюсь РІ 4 Р Р” РЅР° дыхании, РІ паузах ( как написано РІ РєРЅРёРіРµ СЏ стараюсь тоже СЃ закрытыми глазами дышать Рё кстати СЏ уже видела спираль только темного цвета ) , РІ 5 Р Рґ РїРѕРґРІРѕРґСЏС‚ еще крепость СЂСѓРє, РЅРѕ если РЅРµ концетрироваться РЅР° правильности выполнения , то ощущения тоже как будто отхожу РєРѕ СЃРЅСѓ, очень помогает делать РћР’ РЅР° улице глядя РЅР° небо РІ  ночной рубашке, РєРѕРіРґР° ничего РЅРµ стягивает

Сегодня СЏ делала уже 21 раз. СЃ дыханием РІРѕ 2 Р Р” Сѓ меня получается так СЏ поднимая голову начинаю вдыхать, потом поднимаю РЅРѕРіРё, потом опускаю голову Рё РЅРѕРіРё выдыхая, ( РЅРѕ РЅРѕРіРё еще плюхаются) Рё еще СЏ смотрю Р·Р° РїСЂСЏРјРёР·РЅРѕР№ РЅРѕРі, так как сегодня делала 2 Р Р” РїРѕ 1 Рё 2 схеме, так РІРѕС‚ РєРѕРіРґР° делаю РїРѕ упрощенной схеме, то Сѓ меня РЅРѕРіРё СЏ Р±С‹ сказала более прямые.

Привет, Кредо, девочки! Р¤РѕСЂСѓРј РћРєР° меня РЅРµ удивляет - ведь там действительно собрались такие же люди, как Рё РјС‹. Рђ Мастера 5 тибетских жемчужин РІ далёких странах - либо РЅРµ афишируют СЃРІРѕС‘ пристутсвие.

Кредо, РЅРµ расстраивайся - знание РїСЂРёС…РѕРґРёС‚ РёРЅРѕРіРґР° РЅРµ только РёР·РІРЅРµ. Помнишь Стругацких: "Если информации недостаточно снаружи, РѕРЅР° начинает приходить изнутри". Может быть, РґР°С‚СЊ себе время переварить РІСЃС‘ то, что узнала Рё одновременно прислушаться Рє ощущениям РІ теле? РљРѕРіРґР° тебе СЃС‚ановится Р»СѓС‡С€Рµ, комфортнее, теплее РїСЂРё выполнении Р Р”? РњРѕР¶РЅРѕ начать СЃ простого, С‚акого, что Р»РµРіРєРѕ ощутить: СЃ циркуляции потоков тепла Рё РІРѕР·РґСѓС…Р°. РњРѕРіСѓС‚ быть интересные открытия - РІ каком положении движении С‚ела РѕРЅРё (потоки) РёРґСѓС‚ свободнее всего? Если удастся "поймать" это движениеположение Рё сравнить его СЃ РЅР°С€РёРј текстом, вполне возможно, что противоречий Рё РЅРµ будет. Р� удастся убить РґРІСѓС… зайцев (Рё даже больше) 1) найти правильное выполнение Р Р” эмпирическим путём, 2) снять дискомфортные ощущения, дав "право голоса" телу, Рё тем самым 3)чуть ослабить контроль сознания, приблизившись Рє медитации, энергии Рё прочим неощутимым вещам.

Карина РІРѕС‚ РІ точку попала СЃ определением "отпускать С…РІРѕСЃС‚ времени" -  С‚.Рµ. перестать контролировать каждую минуту Рё позволить себе "плыть РїРѕ течению" времени, РЅРµ ощущая его.

Ниже СЏ намекнула РІ РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕРј РЅР° СЃРІРѕР№ рационализм,  РєРѕС‚орый РјРЅРµ весьма РІ этом препятствует. Р� тем РЅРµ менее, это устранимо - просто нужно чуть больше времени, чтобы обучиться - Рё чуть более веские причины, чтобы отпустить себя))). РћРєРѕ - РЅРµ главное поле для моей медитативной деятельности, поэтому  выполняю его РїРѕРєР° так. Тем РЅРµ менее РєРѕРіРґР° есть время "отключить голову" Рё замедлить ритм - СЃ удовольствием это делаю. РўРѕРіРґР° РґС‹С…ание замедляется само СЃРѕР±РѕР№ - Рё СЏ РЅРµ очень стремлюсь РІРµСЂРЅСѓС‚СЊ РµРіРѕ РІ установленные рамки...РќСѓ РїРѕС‚РѕРјСѓ что РѕС‚ СЂР°Р·РјРµСЂРµРЅРЅРѕРіРѕ дыхания РґРѕ медитативного состояния РѕРґРёРЅ шаг. РљРѕРіРґР°-РЅРёР±СѓРґСЊ РµРіРѕ СЃРґРµР»Р°СЋ. Рђ РµСЃР»Рё времени или настроения нет - РґС‹С€Сѓ быстрее. РўРѕРіРґР° комплекс занимает положенные 10 РјРёРЅ. 

По поводу дыхания - ты совершенно права, это две противоположные друг другу методики. При астме в малом круге кровообращения нормальное давление 21/9 ртутного столба (меньше, чем в большом круге, сопротивление). При гипертонии малого круга следствием увеличения давления явл. пропотевание плазмы крови из капилляров на поверхность альвеол. это уменьшает поступление кислорода и выведение углекислого газа. Нарушение соответствия между мощностью кровотока и его оксигенацией (насыщением кислородом) приводит к раздражению рецепторов повышенным содержанием углекислого газа. Как следствие этого - увеличение глубины и частоты дыхания, в свою очередь продолжающее повышать давление в малом круге - выход плазмы продолжает усиливаться.

Методы СЃ задержкой дыхания Рё уменьшением интенсивности РІРґРѕС…Р° (РїРѕ Фролову,Стрельниковой, Бутейко), СЃ препятствиями РЅР° РІРґРѕС…Рµ Рё РЅР° выдохе (Филатова -есть ещё такой метод) РїСЂРёРІРѕРґСЏС‚ Рє снижению давления РІ малом РєСЂСѓРіРµ кровообращения, Р° значит, Рё Рє уменьшению процесса пропотевания плазмы, что положительно влияет РЅР° состояние пациента - приступ снимается.

Методики цигун и прочие - с увеличением интенсивности вдоха и вентиляции лёгких позволяют достичь того же эффекта - только другим путём. А именно - повышенное содержание углекислого газа ликвидируется его повышенным выведением. � это далеко не единственный случай, когда соматический эффект достигается прямо противоположными методами. Кстати, дорогое нашему сердцу стройнение- яркое тому подтверждение.

Рђ эффект плацебо....Рё РѕРЅ тоже. Если зайти СЃ РґСЂСѓРіРѕР№ стороны, то бронхиальная астма Рё гипертония (РїСЂРё которой тоже СЂР°Р±РѕС‚ает Фролов Рё Бутейко) официально признаны заболеваниями, имеющими психосоматическую РїСЂРёСЂРѕРґСѓ. РџСЂРё астме подавлена агрессия, Р° запускающей приступ  - является эмоция страха. Так РІРѕС‚ дыхание СЃ аппаратиком - Рё без него, методом цигун Рё РїСЂ. - заставляет сконцентрироваться РЅР° правильной технике дыхания Рё тем самым "отвлекает" РѕС‚ порочного эмоционального РєСЂСѓРіР°. Р§РµР»РѕРІРµРє СѓС…РѕРґРёС‚ РѕС‚ страха "РЅРµ хватит РІРѕР·РґСѓС…Р°, задыхаюсь" Рє тому, как же правильнее дышать, чтоб С…ватило.  РўР°Рє что однозначной схемы РЅРµС‚. Учитывая нелинейность человеческого организма, такая схема была Р±С‹ РЅРµРІРµСЂРЅРѕР№, Р° то Рё опасной. Есть мнение, что методики цигун Рё РёРј подобные имеют более широкие возможности - Р·Р° счёт того, что используют более естественный РїРѕРґС…РѕРґ Рє человеку. Рђ там, как ты говоришь, чего душа РїРѕРїСЂРѕСЃРёС‚...

Вернулась СЃ сайта РћР’.... Голова распухла РѕС‚ информации - РІ бОльшей степени совершенно для меня ненужной. Правда, удалось найти зернышко: кто-то РёР· форумчан писал, что ритуалы РјРѕРіСѓС‚ понижать давление - РІРѕС‚ РЅР° это СЏ вам Рё жаловалась уже, С‚.Рµ. Сѓ меня сейчас весь день РЅРёР·РєРѕРµ давление, что для меня раньше было несвойственно, потому что РЅРёР·РєРёРј РѕРЅРѕ бывало РїРѕ утрам, Р° РІРѕ второй половине РґРЅСЏ нормализовывалось. Отсюда Рё неважное самочувствие. РќРµ понимаю, зачем люди перемешали Р’РЎРЃ - Р№РѕРіСѓ, цигун, еще кучу практик, выдумывают РІСЃСЏРєРёРµ аналогии Рё дополнения, например, движение прижимания головы Рє РіСЂСѓРґРёРЅРµ РІРѕ 2Р Р” называют "замок" - это понятие совсем РёР· РґСЂСѓРіРѕР№ практики, Р° РѕРЅРё РІСЃРµ стараются выяснить, почему Рё как правильно гоняется энергия РІРѕ время замка РїСЂРё выполнении РћРєР°...  РљРѕСЂРѕС‡Рµ, собрание таких же, как РјС‹, дилетантов, которые смешали РІ кучу РІСЃРµ СЃРІРѕРё знания Рѕ практиках Рё энергиях Рё РЅРµ понимают, что РћРєРѕ - это именно РћРєРѕ, РІ РєРЅРёРіРµ, кстати, совершенно ничего РЅРµ говорится РїСЂРѕ работу СЃ энергиями. Р�ли СЏ ошибаюсь?

Во 2РД все дышат как кому больше удобно, даже ноги некоторые практиканты поднимают допреж головы :-) � каждый аргументирует свой способ тем, что так комфортнее. Так что же получается: правила выполнения - это так, пустой звук? Как хошь, так и шевелись? Тогда получается никакая не практика РД, а просто физкультура.

Пошла на этот сайт, как на сайт знатоков, чтобы разобраться со своими проблемами, а в результате получила полное недоумение.

Отступать РЅР° меньшее число повторов РЅРµ Р±СѓРґСѓ - РїРѕРєР° еще неделю Р±СѓРґСѓ сидеть РЅР° 17. РќРѕ делать Р±СѓРґСѓ РІСЃРµ медленнее Рё прерываясь РЅР° дыхательные паузы, если дыхания будет нехватать. 

РЎРёРЅРіРµ

РњРЅРµ кажется, что  С‚С‹ РІСЂСЏРґ ли права, делая 2Р Р” РїРѕ принципу "дыхание задает ритм движению". РџРѕ описаниям РІ РєРЅРёРіРµ движение выполняется РІРѕ вполне конкретном ритме, Р° уже потом подчеркивается, что дыхание должно совпадать СЃ ритмом движений. Рћ нем (ритме) можно судить хотя Р±С‹ РїРѕ тому, что оговорено общее время выполнения ритуалов - 10-15 РјРёРЅСѓС‚. РќСѓ, С‚.Рµ. получается, что ты, практикуя глубокое Рё редкое дыхание, как Р±С‹ искусственно растягиваешь выполнение 2Р Р”. Хотя... после прочтения того форума СЏ уже вообще ничего РЅРµ РјРѕРіСѓ говорить уверенно :-)

Да, еще РЅРµ написала РїСЂРѕ медитацию Рё рационализм. РњРЅРµ, кажется, что для нас сейчас важно выполняя СѓРїСЂ. находится РІ состоянии здесь Рё сейчас, ощущать весь процесс, каждую клеточку. Как Сѓ РјРЅРѕРіРёС… РёР· девчат Рё получается, СЃСѓРґСЏ РїРѕ описанию. РўСЂСѓРґРЅРѕ быть РІ медитативном состоянии, РєРѕРіРґР° ты выполняешь физ. СѓРїСЂ. РћРґРЅРѕ дело лежа гонять энергию Рё быть РІ таком состоянии Рё совсем РґСЂСѓРіРѕРµ выполняя СѓРїСЂ. РЇ тоже ничего РЅРµ ощущаю делая РѕРєРѕ, хотя знаю ощущения движения СЌРЅРµСЂРіРёРё, РЅРѕ будем надеяться, что РєРѕРіРґР° РЅРёР±СѓРґСЊ РјС‹ почувствуем.

Мне тоже нравится с энергиями лежа работать, как то лучше, четче ощущается.

КРЕДО, мне кажется, что имеет смысл все же разделить твои 17 на 2 приема. Ты переусердствовала. Все должно быть комфортно, а ты себя практически загнала. �звини, что несколько резковато, но я уже читала на других форумах про через чур усердное занятие чем либо. Всему свое время, все мы разные, но со временем ОБЯЗАТЕЛЬНО подойдем к заветным 21. Пишу насчет, Фролова, у меня несколько лет назад родители купили этот аппарат. Отец стал делать, но ему показалось слишком легко делать так как там написано в инструкции и он БЫСТРЕНЬКО увеличил дозу так сказать и у него были проблемы, точно не помню какие. Короче говоря он бросил. Но это совсем не значит, что система плоха, просто надо было МЕДЛЕННЕЕ прибавлять. Типо так и у тебя сейчас получается. Я понимаю, что ты сейчас говоришь, что прибавляла так как написано в книге, но повторяю ВСЕ МЫ РАЗНЫЕ. Я вот, как Собмаринка, не тороплюсь, повторяю всего 9раз, попробывала больше, ну не могу, не комфортно мне , тело пока не требует. А если я сейчас рьяно буду выполнять большее колличество, то просто сорвусь, в один из дней найду оправдание, чтоб не делать. Уж лучше я буду пока по немножку делать, но ДЕЛАТЬ, а не уйду с разочарованием в себе. Кстати, вдогонку к Фролову, про дыхание Стрельниковой слышала? Вот по ней у меня знакомая занимается, говорит, что самочувствие улучшилось. А я диск куда то потеряла по Стрельниковой.

У меня дыхания в упр. получаются и задержки тоже. В 4 попа тянет вниз, а в 5 пресс начинает гореть от качелек.

А хочется полежать...что и делаю. Вообще, не люблю стоя энергию гонять. Всегда предпочитаю работу лёжа. Книгу я отдала почитать, её зачитали, т.к. всяких тонкостей не помню, я и не помнила, как надо заниматься энергиями. Просто делаю упражнения, без работы с энергиями. А с энергией отдельно, лёжа, после пробуждения работаю.

Алина51

а после 4РД как раз и "положен" отдых, как и после 2РД. По книге, надо после них встать прямо, руки в боки, и делать несколько дыхательных циклов, представляя, как по тебе растекаются всякие "чистые" энергии и выходят "грязные" :-)

Вот мы и сошлись во мнении, что четвёртое тяжелее других. После него хочется отдохнуть, что я и делаю.

Для меня тоже 4 СѓРїСЂ. всех тяжелее,Рё РґРѕ конца правильно РѕРЅРѕ РЅРµ получается,тело РЅРµ паралельно полу,РІРёРґРёРјРѕ тяжелый живот  РЅРµ дает правильно поднять тело.

A для меня самое тяжелое 4 упражнение. Хотя и в 5 я пока на ступню полностью не встаю. Но все впереди, осилим.

Начала делать паузы на вдохе и выдохе в пятом упражнении. Получается, но пока нет сид на паузу в четвёртом. Оно для меня сложнее других.

Кариш

как-то туманно и таинственно :-)) хвост времени... отпускаем... чёт я не чувствую, когда это я хвост отпускаю... Не, этому учиться надо. Если учесть, что это никогда не поздно, то остается подождать, когда душа попросит :-)

Медитация РЅРµ РІРѕ время- РѕРЅР° всегда Р’ любой момент, отпуская С…РІРѕСЃС‚ времени РјС‹ медитируем. Р� если это произошло РІРѕ время занятий РћР’- занятия подождут.

sobmarinka

извиняй меня, склеротичку, - я ж забыла, что тут не все одновременно начинали, а к тебе уже привыкла, как к старожилу, вот и думала, что ты давно набрала обороты. Ляпнула вот не подумавши...

РўСѓС‚, крутые РћР’-цы РїРѕ 17 раз надрывно делающие Р Р” , нас неумех 7 разовых наставляют РЅР° путь истиный или как ? Р� новички РЅРµ нужны, РѕРЅРё только  сами СЃ СЃРѕР±РѕР№? РќСѓ что Р¶ ,пожалуйста, извините.