|
|
|
|
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
15.3.2010 11:00
|
78кг. Тряпка.
|
SweetyCandy
Diet-Баллов: 16269
Сообщений: 8751
Город: Поволжье
15.3.2010 9:24
|
привет,Олесь! Как успехи?
Елена, 34 года,рост 157
Сыночку 15 лет, доченьке 1г11мес
Вернула добеременный вес,идем дальше))
После родов 92кг. Сейчас 73кг. Цель 68кг
|
Tanysinka
Diet-Баллов: 5861
Сообщений: 231
14.3.2010 14:17
|
я тоже беру с собой в универ контейнер с едой, поем нормально в обед и потом не набрасываюсь как голодная собака на еду, когда вечером домой попадаю) а воду носи с собой обязательно, будешь много пить-еще и кушать так хотеть не будешь-желудок механически занимаешь))
55___54___50 будет!
мой дневник - /community/post.php?topic_id=22508
|
Tanysinka
Diet-Баллов: 5861
Сообщений: 231
14.3.2010 14:13
|
та диета, которую ты у меня видела, она на самом деле клевая, и на ней как раз и приучаешься правильно питаться в том плане, что там как раз калорий столько, сколько их в коридоре должно быть и жиров и углеводов) так что если совсем туго, то я на ней сижу, потому что считать что-то никак не могу научиться к сожалению, постоянно срываюсь и переедаю(( но и то со временем стала ее деформировать под себя и добавлять фрукты в белковые дни и тд, так что на ней и не чувствую, что я на диете)
55___54___50 будет!
мой дневник - /community/post.php?topic_id=22508
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 21:57
|
пойду засну, чтобы завтра посмотреть на весы.
78кг. Тряпка.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 21:54
|
пойду засну, чтобы завтра посмотреть на весы.
78кг. Тряпка.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 21:35
|
78кг. Тряпка.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 20:32
|
78кг. Тряпка.
|
SweetyCandy
Diet-Баллов: 16269
Сообщений: 8751
Город: Поволжье
11.3.2010 20:13
|
я раньше воду совсем не пила...только кофе...
а теперь спокойно выпиваю норму и даже больше... привыкла и ты привыкнешь
Елена, 34 года,рост 157
Сыночку 15 лет, доченьке 1г11мес
Вернула добеременный вес,идем дальше))
После родов 92кг. Сейчас 73кг. Цель 68кг
|
Kamyshka
Diet-Баллов: 51518
Сообщений: 15867
Город: Санкт-Петербург
11.3.2010 20:09
|
В меня за полуторачасовую тренировку влетает от литра до полутора литров воды...
Некто пришёл к Просветлённому и спросил Его:
- Я занимаюсь год и научился поднимать 100 кг. Как мне развить силу?
- Иди подними 110 кг, штанга вон там,- ответил Просветлённый и вновь погрузился в созерцание жира вокруг собственного пупка...
|
Florida69
Diet-Баллов: 12848
Сообщений: 1478
Город: Томск
11.3.2010 20:03
|
Я ж и говорю небольшими глотками, чтоб горло промочить только между подходами. А если тренировка час, то запросто два стакана уходят.
Лариса. 44 года.
Маленькие детки спать не дают, большие детки - сам не уснешь.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 20:00
|
а как же многочисленные статьи о том что пить во время физо и за час до этого вредно? типа нагрузка на сердце и всё такое?
78кг. Тряпка.
|
Florida69
Diet-Баллов: 12848
Сообщений: 1478
Город: Томск
11.3.2010 19:57
|
Обязательно, но не залпом, а небольшими глотками. У меня за тренировку стакана два выпивается.
Лариса. 44 года.
Маленькие детки спать не дают, большие детки - сам не уснешь.
|
Florida69
Diet-Баллов: 12848
Сообщений: 1478
Город: Томск
11.3.2010 19:56
|
Начни со стаканов меньшей емкости и постепенно увеличивай размер сосуда. Я тоже боялась много пить - а вот так себя приучила, сейчас уже организм сам хочет пить много.
Лариса. 44 года.
Маленькие детки спать не дают, большие детки - сам не уснешь.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 19:51
|
а вы пьёте воду во время тренировки?
78кг. Тряпка.
|
alena_der
Diet-Баллов: 51610
Сообщений: 704
Город: Москва
11.3.2010 19:50
|
Олеся, мне тоже так казалось вначале. Повторяю, не надо торопиться, прислушивайся к себе. А вообще у меня сейчас эти 8 стаканов вообще уходят даже и незаметно, особенно тренировки помогают. За час могу нормально выпить минимум 500 мл, а то и больше.
Избыток пищи мешает тонкости ума (Сенека)
Рост 176
Попытка № 1
82,3 .................................60
Попытка № n (отступать некуда!)
75 (сейчас).....65 (достижимо!), идеальный вес - 60 - будет!
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 19:32
|
alena_der, почему-то кажется если много пить, всё как раз и будет отекать. но я попробую перестроиться на эти 8 стаканов...
78кг. Тряпка.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 19:29
|
78кг. Тряпка.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 19:28
|
78кг. Тряпка.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 19:11
|
502 Bad Gateway
nginx/0.7.64
78кг. Тряпка.
|
alena_der
Diet-Баллов: 51610
Сообщений: 704
Город: Москва
11.3.2010 18:58
|
Олеся, мне эти 8 стаканов воды помогли избавиться от отеков. Всю жизнь проблемы с почками и потому жидкость ограничивала. Зато теперь избвилась от отеков (тьфу-тьфу) и отекаю лишь тогда, когда накануне не добираю до нормы. Объясняю это тем, что организм начинает таким образом запасать воду про запас. И я тоже не сразу научилась пить 8 стаканов, прибавляла постепенно, примерно по 1 стакану в неделю. Так что все о временем придет
Избыток пищи мешает тонкости ума (Сенека)
Рост 176
Попытка № 1
82,3 .................................60
Попытка № n (отступать некуда!)
75 (сейчас).....65 (достижимо!), идеальный вес - 60 - будет!
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 18:44
|
День прошёл не зря потому что:
на одиннадцатый день весны я грелась на солнышке и ходила по снегу
забила на диеты и начала есть НОРМАЛЬНО
Работа над ошибками: я ела от нечего делать, теперь от нечего делать я пью чай с лимоном, кутаюст вплед и читаю Достоевского.
Сегодня от диеты я отошла на 200г мариновой капусты, завтра добавлю кашу. и может какую крупу на обед, с курочкой. До КК пока не дотянула, но уже ближе. Не могу прить воды много, не лезет или забываю. сегодня мой максимум - 5 стаканов. Отложила все тренировки до воскресенья. Восстанавливаюсь после диеты. нет сил.
78кг. Тряпка.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 18:30
|
"Кстати я сегодня разгружаюсь и спокойненько себя чувствую" - на молокочае или по другому?
78кг. Тряпка.
|
Капитан_Пирс
Diet-Баллов: 25314
Сообщений: 8502
Город: Талнах
11.3.2010 13:04
|
А я люблю картинки с едой))))) у меня в качестве настольной книги - кулинарная))))))
А вот такое отношение к еде связано с тем, что ты с ней бороться пытаешься. воевать с организмом своим. а он хочет жрать)))) И тебе об этом недвусмысленно намекает. Я то есть не хочу, поэтому протсо картинки разглядываю. Кстати я сегодня разгружаюсь и спокойненько себя чувствую.
С макаронами по флотски я позже разберусь))) Сделаю диетическими и сможешь кушать свою любимую еду)))))) Я пошла на тренажер
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 12:41
|
Капитан_Пирс, "Как отказать? Сказать нет, спасибо я сейчас сыта, может чуть позже, и улыбнуться. Вот и весь секрет" - золотые слова. просто когда я сидела на диете (я надюсь это уже в прошлом) мне всё время казалось что все вокруг всегда и везде едят, в любой рекламе еда, в песне еда, в автобусе едят, в маршоутке - реклама ресторана, на паре на проф предметах мы тоже проходим еду, а на переменнах все кбегут в буфет, и сниться мне тоже еда. Всё. я Проснулась. Больше такого не будет. Я живу, ем то что я люблю - а люблю я теперь здоровую пищу, и тренируюсь, тренируюсь, тренируюсь.
"А макароны по-флотски можно сделать даже диетическими))) Я свою любимую шаурму перенесла в разряд диетических изменив всего лишь два ингридиента))))" - ой ёй... хочу диетчиеские макароны и шаурму... как это?!
alena_der, да, я с планировщиком тоже многое открыла, только думала что углеводов переедаю, а оказлось жиров.А 8 стаканов воды. и правда так чудодейсвтенны как пишут в статьях?
78кг. Тряпка.
|
Капитан_Пирс
Diet-Баллов: 25314
Сообщений: 8502
Город: Талнах
11.3.2010 12:19
|
alena_der абсолютно согласна.
Нужно понять свои ошибки, а это можно сделать только контролируя что ты делаешь. Я в течение двух недель анализировала что и как я ем. Мне казалось что кушаю я мало, а ведь это было не так - все эти сухарики и чипсики дали свой результат.
А мои загрузики - я их сознательно не называю зажорами)))) - это лишь способ не дать организму заснуть и не сорваться. Я в дни загрузов приглашаю гостей или иду в гости))) И привеса после ниразу не было. наверное потому что особо то вредного и не хочется кушать. ну и не возникает трудности на следующий день вернуться к коридор.
Олеся, мне трудно не думать о еде. Не потому что я всегда хочу есть - просто я безумно люблю готовить. Ну и в этом плане кончено я знаю чем можно заменить вредный ингридиент и не потерять во вкусе. Кстати ты всегда можешь заправять оливье сметаной с низим процентом жирности))) А макароны по-флотски можно сделать даже диетическими))) Я свою любимую шаурму перенесла в разряд диетических изменив всего лишь два ингридиента))))
|
alena_der
Diet-Баллов: 51610
Сообщений: 704
Город: Москва
11.3.2010 11:59
|
Первое время я действительно считала каждый день. И не только калории. но и белки, жиры и углеводы. Без этого на первом этапе ни как не получится разобраться в ошибках своего питания. Для меня например было откровением, что у меня слишком много жиров и недостаток углеводов. Кроме того, я считала, что ем очень мало, а потом когда стала записывать все, что съедаю, еще и удивилась, что не набрала еще больше.Поэтому без кухонных весов и планировщика питания не обойтись.
Сейчас же я могу просчитывать раз в несколько дней, т.к. уже представляю примерную калорийность продуктов и блюд и уже практически не ошибаюсь с подсчетами.И планировщик для меня просто как фактор контролирующий меня.
Что касается праздников, встреч с друзьями, дней рождений и т.п. я ни в чем себе не отказываю и в этот день вообще не заморачиваюсь с подсчетами. Могу и пирожков съесть, и кусо торта и т.д. и т.п. Это же не каждый день бывает! А один раз не считается, если не уходить в долговременный зажор. На следующий день я возвращаюсь к своему обычному рациону и даже, если и набираю чего лишнего, то за пару дней все уходит.
Избыток пищи мешает тонкости ума (Сенека)
Рост 176
Попытка № 1
82,3 .................................60
Попытка № n (отступать некуда!)
75 (сейчас).....65 (достижимо!), идеальный вес - 60 - будет!
|
Капитан_Пирс
Diet-Баллов: 25314
Сообщений: 8502
Город: Талнах
11.3.2010 11:48
|
Слушай я тебе поражаюсь? Ты хочешь стать сильной, но не можешь сказать подружке что не будешь кушать шоколадку?
Как отказать? Сказать нет, спасибо я сейчас сыта, может чуть позже, и улыбнуться. Вот и весь секрет.
Стать человеком невозможо, человек ты уже сейчас. А вот пока ты не примешь в себе то, что тебе не нравится, ты не сможешь с этим бороться. Впрочем я уверена что ты очень симпатичная девушка, просто не веришь в это.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 11:05
|
alena_der, и что каждый раз, каждый день, для контроля считаете каллории еды? А как вам питается среди людей? Дома, работа, друзья, отдых? Столько разных соблазнов, и как не поесть за компанию? Как не угоститься чем-ть, когда угощают, как не отведать бабушкиных пирожков?... понесло. Ведь очень сложно так.
Юля, а вот эти хлебцы, они в магазинах да продаются, я что-то их не видела...
78кг. Тряпка.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 10:57
|
Камушка, ну у тебя и разнообразие в весе! Оо... а вот истории, как у тебя с 80 до 67, или ещё грандионзнее, всё время кажутся какими-то не реальными...историй успеха так мало, а статистика, вновь пополневших не дремлет и всё растёт. 2480-2830 кк в сутки - я понимаю, мышцы требуют свое, но звучит всё равно страшно))... Но в том что ЗОЖ луше диеты я уже поверилаю осталось переключиться на него, и не сорваться в пропасть жора.
Ирэна007, "у тебя напроч понижена самооценка." она не понижена, она реальна. "посмотри на себя ,тебе хоть что то в себе нравится? Что угодно,цвет глаз,руки,может улыбка,ну хоть что то??" - не я внешне не красивая, но меня это не колышит. я человеком сильным внутри хочу стать, ...хотя бы просто Человеком. Доросла до 21 года, а всё не получается. Мненаверное не помешал бы такой сайт с коридором, статьями, задачами на тему "Как стать человеком" а не ""как постройнеть"" С фотографиями, я в числе многих блондинок - не получается их у меня вставлять.
Лена, сайт и правда богат на полезные статейки, ободряющие личные журналы,только бы применять к себе научиться всё полезное...
78кг. Тряпка.
|
alena_der
Diet-Баллов: 51610
Сообщений: 704
Город: Москва
11.3.2010 10:57
|
Олеся, привет. Это мой результат за 8 месяцев, из которых 2 месяца я пытаюсь уже вес удерживать - сейчас он колеблется от 60,5 до 61,5 кг, вот в таком диапазоне примерно. Я как раз пример того, как можно постройнеть только на ЗОЖе, за счет нормального питания и спорта, при том, что я не чувствовала, что чем-то себя обделяю (в смысле еды). Даже сладкое присутствовало в моем рационе с самого первого дня, естественно в адекватном количестве. Так что присоединяюсь к тому, что здесь уже было сказано и повторю - никаких диет, это тупиковый путь (говорю как диетчица со стажем) и рано или поздно ты и сама это поймешь.
Избыток пищи мешает тонкости ума (Сенека)
Рост 176
Попытка № 1
82,3 .................................60
Попытка № n (отступать некуда!)
75 (сейчас).....65 (достижимо!), идеальный вес - 60 - будет!
|
chipik
Diet-Баллов: 4772
Сообщений: 376
Город: Питер
11.3.2010 10:48
|
Вот правда, только на ЗОЖе. И без спорта. Не мое это. Ни одного упражнения! Хотя знаю, что нужно. Нужно ножки подтянуть.
Без диет, они страшны!!!
Я и сладкое себе позволяю. Мед например, намазываю им хлебцы, и с чайком. Иногда пару чайных ложек на ночь. Так же шоколад горький ем.
Вполне нормально.
Юля, Рост 158 см.
Осень 2009-58 кг---Достигла 48 весна 2010---Где-то накосячила и стало 53,6---Сейчас 54-Цель 48 к 1 июня 2012
***
ДневничекС: /community/post.php?topic_id=20100
|
SweetyCandy
Diet-Баллов: 16269
Сообщений: 8751
Город: Поволжье
11.3.2010 10:43
|
Олесь...полностью согласна с девченками!!! Похудеть на ЗОЖе реально!!! Ты погуляй по сайту,по дневничкам,почитай истории успеха... здесь все худеют на ЗОЖе... И ты похудеешь!!!
Тебе же всего 21 год...организм еще молодой и быстро втянется в режим!!! И будет награждать тебя отвесами за заботу о нем!!!
Елена, 34 года,рост 157
Сыночку 15 лет, доченьке 1г11мес
Вернула добеременный вес,идем дальше))
После родов 92кг. Сейчас 73кг. Цель 68кг
|
Ирэна007
Diet-Баллов: 7311
Сообщений: 2004
Город: Ялта
11.3.2010 10:41
|
Олесечка,солнце,давай немедленно меняй свой НИК,начинать нужно с головы.Ты не обижайся,но если тебе так тяжело,может к психологу обратиться,ведь у тебя напроч понижена самооценка.Постарайся полюбить себя,и организм тебе ответит тем же.Это не сложно,для начала просто измени НИК,посмотри на себя ,тебе хоть что то в себе нравится? Что угодно,цвет глаз,руки,может улыбка,ну хоть что то??
И ты сама пишешь, завтра не наступит никогда,начинай прямо сейчас,ну назови себя как нибудь - Манюня,или маленькая девочка ну на худой конец - Слабунечка но что бы ласково звучало.Даже пожалуй тряпунечка лучше уже звучит ;).
И еще,я как раз сейчас закончила читать книжку
Как похудеть один раз...НО на всегда
жертвам диет рекомендуется
авторы Викки Хэнсен и Шон Гудман
Ну очень мне она понравилась,поскольку у меня ващето тоже паника перед едой,мне кажется для того чтобы похудеть нужно отказаться от еды,а это абсолютный бред,НАОБОРОТ для того что бы похудеть,нужно кушать и причем нормально,ну и конечно психологический момент должен быть в норме.
А вообще то ты уже большая умничка,потомучто долгая дорога начинается с первого шага,а ты его уже сделала,завела дневничек и стараешься меняться.Удачи тебе дорогая и не падай духом,ведь весна на улице,я почему то абсолютно уверена что ты красотка.Давай фотку свою вывешивай.Буду ждать ;)
Я вешу 55 кг к лету 2013 г.
/community/post.php?topic_id=23516
|
Kamyshka
Diet-Баллов: 51518
Сообщений: 15867
Город: Санкт-Петербург
11.3.2010 10:35
|
Можно постройнеть на ЗОЖе. Можно. Это я тебе точно говорю. В январе 2009 я притащила на ДиОн свои 80 кило. В конце апреля меня стало 69,4. Скидывала по здешней системе: питание в коридоре, умеренные упражнения (преимущественно ходьба пешком. Без фанатизма), увеличила потребление жидкости.
В начале мая пошла в тренажерку... Летом весила вообще около 68 кг. Лопала по 2500-3000 кк в сутки, и вес держался. Осенью набирала мышечную массу, донабиралась до 73 кил. В конце ноября решила подсогнать жирок, и в феврале дохуделась аж до 65,3 кг (как раз был эксперимент со срезанием углеводов до 140 гр в сутки, о котором я упоминала ближе к началу темы). Но в этом весе чувствовала себя нехорошо: силёнок не хватало, всё такое. Отъелась. В течение 48 часов ела всё подряд и в жутких количествах. Здравствуйте, 70,5 на весах, которые появились 2,5 недели назад. Вернулась к питанию на свои 2480-2830 кк в сутки, и сегодня меня 67,7. Ещё 700 гр скину, и буду щасливая.
Так что вот. ЗОЖ реально работает и позволяет как скидывать вес без особого насилия над организмом, так и удерживать полученный результат.
Некто пришёл к Просветлённому и спросил Его:
- Я занимаюсь год и научился поднимать 100 кг. Как мне развить силу?
- Иди подними 110 кг, штанга вон там,- ответил Просветлённый и вновь погрузился в созерцание жира вокруг собственного пупка...
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 10:24
|
Капитан_Пирс, не думаю что мыслям о еде нужно уделять много времени. А сейчасу меня получается именно так. Даже уже истинная целья моего похудения отошла на второй план. Всё таки, думаю что, нужно всё считать не в калориях а в порциях, и прислушиваться к своему организму, когда и сколько он хочет (но вы правы - не сооблазнятся на внеший вид) - но всё это когда нет лишнего всеса и проблем с ним.
Здраствуй, Юля, всё как-то не вериться, что можно "постройнеть" только на ЗОЖе, не сидеть на диетах, будь они не ладны. А у меня пунктик наверное больше на сладкую пищу...а даже наверное не на пищу, а на процесс жевания: схватить то, схватить сё, пожевать, о, вот и шоколадкой угостили, упс, уже и время обеда, запихать побольше в себя и в универ, а там и тренировка, и некогда есть, хоп ужин пришёл а на часах 23:00 - а желудок горланит, есть ему подавай, а тут и любимые макароны по флотски. А что такое творожный сыр? Запеканка... если не ошибаюсь, её каллорийность не так уж и мала?
Когда-то я не любила есть. Ела только всё самое вкусное. не хлеб с колбасой, а только колбасу, предварительно выковырнув жир, не кусок торта, а только сливочную розочку, не макароны с мясом а только мясо. Но прочитала книгу, (""чьи-то записки"")где про тюрьму, и как они радовались когда у них в суппе по прзадникам не толкьо макаронины плавали но и полосочки моркови, и к еде стала по другому относиться. Вкусное находила даже в невкусном. Могу получить удоволсьтвие даже от полупластиковых сосисок, окрашенных в розовый цвет, и даже мясом уже не пахнущих. Теперь вот развиваю в себе, чувство так сказать, доморощенного гурманства.
78кг. Тряпка.
|
chipik
Diet-Баллов: 4772
Сообщений: 376
Город: Питер
11.3.2010 10:05
|
Приветик!!!!
Я на ЗОЖе около 4-х мес. И постройнела на 9 кг, Ну +- 1 кг туда сюда. Я тоже ОООЧЕНЬ любила жирную пищу, бутерброды с маслом, майонезом, колбасой и т.д.
Но я отвыкла от этого!!!
Теперь спокойно ем хлебцы "Доктор Корнер" (потрясающе вкусные и видов тьма) с ветчиной из индейки, или творожным сыром, или паштетиком. вкусно!!!
Кста, вот сегодня мужу буду печь шарлотку, а себе сделаю запеканочку творожную. Всем хорошо!
Юля, Рост 158 см.
Осень 2009-58 кг---Достигла 48 весна 2010---Где-то накосячила и стало 53,6---Сейчас 54-Цель 48 к 1 июня 2012
***
ДневничекС: /community/post.php?topic_id=20100
|
Капитан_Пирс
Diet-Баллов: 25314
Сообщений: 8502
Город: Талнах
11.3.2010 9:56
|
|
Капитан_Пирс
Diet-Баллов: 25314
Сообщений: 8502
Город: Талнах
11.3.2010 9:54
|
Да ну - у меня даж муж сначала посмеивался над тем что я все считаю - а теперь все хвастается - у мня жена к еде с научным подходом относится))))))
Кстати тебе нужно задавать себе вопросы типа а не лишние ли эти конфетки но после того как скушала, а до))) Ведь нужно знать действительно ли ты хочешь скушать их или просто внешний вид соблазнил.
|
тряпка
Diet-Баллов: 1284
Сообщений: 76
11.3.2010 9:32
|
У меня тоже весы в доступном месте, только лишний раз на них вставать не хочется. Страаааашно....
Ну вот это неделю попробую вписываться в зелёный КК, хотя для меня зелёный, что для остальных красный. Постараюсь.И посмотрю что будет через неделю.
Я всегда с лёгким презрением смотрела на людей, которые только и думают сколько они съели, сколько калорий, ""а не лишним ли были эти 2 конфекти, и сколько они весили в граммах?!"" "ох, придётся завтра посидеть на кеирчике" А теперь и сама превратилась в такого параноика, за каких то три недели... И сижу теперь, строчу о "зелёном коридоре" на форуме "диетическом"
надо менять что-то внутри, а внешнему придётся подстраиваться под внутренности.
Я тоже считаю что надо себе делать "зажоры" и в день позволять что-ть вкусненькое в пределах разумного. Но как-то всё не получается. Лишние полапельсины - превратились для меня в праздник.
78кг. Тряпка.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|