veterok23, в сухом (сыром). На упаковке всегда пишут калорийность того, что непосредственно в упаковке.

Всем доброго дня! Подскажите пожалуйста на пачках магазинных пельменей и вареников указана калорийность в их "сухом" виде или уже вареных?

Звездные диетологи меня не интересуют. Вы смотрите на график с октября этого года, вес колеблется между 64 и 62. � что? Недавно я выставила целевой вес 60 кг, и к нему иду (не стою!). А вы посмотрите на график с октября 2013 года! А лучше вовсе оставьте мои графики в покое.

kathleenru пишет 14.01.2015 в 15:43 (ссылка):

Вот оно ниже за последние 3 месяца и неделя, как тебе помогает система, предлженная ЭТ�М сайтом. Для удержания график годится, но тебе ведь худеть надо? Так что разбирайся, дело в сайте или в тебе. �ли вы друг друга нашли. Ты же сюда за советом пришла? Тебе его дали. �ли по крайней мере данные дали чтоб сама разобралась. А не надо так какие проблемы? Живи как жила. �ли может щас придет какой местный авторитет, расскажет тебе что углеводы надо утром а вечером белки, и еще карнитин пить и обруч крутить. �ли обмен раскачать 9-дневной диетой от звездного диетолога.

Слушайте, вы опять на "ты"??! Сколько можно. Я не хочу больше с вами общаться. Не понимаю, какого чёрта вы ко мне докопались. Я действую по системе, предложенной ЭТ�М сайтом, и мне она помогает. Я ознакомилась с тем, как считаются коридоры, нашла это логичным и стала пользоваться. Результат налицо. Что вы от меня ещё хотите? Закрываю на этом общение. Всего вам доброго.

kathleenru пишет 14.01.2015 в 14:50 (ссылка):

Анкачка пишет что от других слышала и что сейчас принято на форумах писать. Умоисступление всегда коллективное. Это раз. А потом ты где белок без жиров видала? Если это не спортивный протеин чистейший. Это два. Решения ведь тоже не знает, в ней 72 кг. На форуме почти 5 лет. Вполне понимаю, что тебе ей ряд вопросов хочется задать. Так задай.

Я же к тому и вел, и практически угадал, что тычешься вслепую. Какая-то система, какие-то коридоры, какие-то с балды указания с пожеланиями. Да бред все это и не работает. �ли работает если знать то что за кадром и о чем тебе не говорят. Я здесь по вопросу коридора тему создал и что? Кто там чего понял эти скорей всего и раньше знали, а непонимающим хоть кол теши, им и со своими понятиями хорошо. Так как прикажешь с такими разговаривать? С одной стороны караул 5 лет не могу похудеть с другой стороны да плевать мне на ваши теории я за 5 лет 3 раза худела на 25 кг и лучше всякого знаю как худеть надо вот соберусь и с понедельника в 4-й раз похудею. � это не 2 разных человека, это один и тот-же.

Так ведь бесполезно указывать точные цифры для МЕНЯ (тем более СЏ РёС… РЅРµ РїРѕРјРЅСЋ, дело было больше РіРѕРґР° назад) - ведь эта система выставляет РєРѕСЂРёРґРѕСЂ индивидуально каждому человеку, РёСЃС…РѕРґСЏ РёР· его параметров вначале, желаний, спортивной нагрузки. Поэтому речь только Рѕ каком-то своём опыте, Р° РЅРµ Рѕ конкретных цифрах. Р’РѕС‚ Анкачка ниже пишет, что ей было голодно без достаточного количества белка. Р’С‹ же РЅРµ уточняете, сколько именно РѕРЅР° получает, Рё сколько надо добавить. Вообще, почему вас именно РјРѕР№ случай так заинтересовал?)) Здесь полным-полно таких Рё РґСЂСѓРіРёС… Рё разных.

kathleenru пишет 14.01.2015 в 14:09 (ссылка):

Вот за то и был разговор. Какой-то коридор, цифры не озвучивались, сколько-то прибавили, тоже без цифр, потом убавили с тем-же исходом. Т.е. разговор был ни о чем. Ни опыт передать кому, ни у кого другого поучиться. � даже через некоторое время попав в ту же коловерть не будешь знать чего делать.

Посмотрел твой график, который РІ отличие РѕС‚ прочих выкладываешь. РЎ 6 октября вес болтается вверх/РІРЅРёР· без движения. Так может Рё причина  РІ качественном РїРѕРґС…РѕРґРµ Р° РЅРµ количественном?

Точные цифры я не знаю, но сокращать сокращают. Мне никто не говорил, что именно убрать, просто я старалась не превышать коридора. Думаю, что было побольше, чем 1 булочка в день. Попробовала убрать сильно - почувствовала голод. Добавила булочку, чтоб не так резко сокращать. Потом в ней отпала необходимость. А главное - в итоге ведь всё сработало! Отслеживание коридора помогло.

kathleenru пишет 14.01.2015 в 13:05 (ссылка):

Да ну? � намного? По моим прикидкам минус 50 г углеводов и минус 20-25 г жиров достаточно для похуделок. Это разумеется если того и другого было предостаточно и на нормальном питании. Притом без введения спорта. Так о чем тогда разговор за булочку? Они самые маленькие по 50 г. Значит сперва булочку убрали, потом булочку прибавили, а когда привыкли, снова убрали. Где логика?

Локи, я только за! Не понимаю, почему этот человек на меня нападает.

Модерация

Давайте подобрее как-то общаться. � не тут.

Тема зачищена.

Вы сами, похоже, не разбираетесь в принятой здесь системе или просто цепляетесь к словам зачем-то. Естественно, не совсем без углеводов - так не бывает! Просто, когда человек стремится похудеть, предполагается сокращение в рационе доли углеводов. А если он привык есть много углеводов, то поначалу будет чувствовать голод. Что у меня и было. Булочка (это углеводы) помогла избавиться от чувства голода без превышения суточного коридора, который мне был назначен тогда. А позже необходимость в ней (булочке) отпала, т.к. я привыкла к указанной в коридоре норме углеводов. Так понятно?

Мне в первую неделю от начала диеты было голодно без углеводов. Добавила тогда одну маленькую булочку в день - и стало всё нормально. Коридор она мне не испортила, а потом и вовсе эта необходимость отпала. Привыкла.

Анкачка, да, а еще должно быть достаточно сложных углеводов и жиров. =)

Заметила, если белка достаточно - нет чувства голода. Очень стараюсь его добирать, а иначе есть хочеться. А у вас также?

Ладно, я попробую так или понаблюдаю сначала, что у меня получается. Спасибо за беседу!)

kathleenru пишет 27.12.2014 в 16:12 (ссылка):

Для начала про белок. Качественного белка в день 0,8 г на 1 кг идеального веса (т.е. который даже меньше может быть текущего). Поскольку белок не идеальный (смешанная пища), вполне достаточно 1 г/1 кг идеального веса. Больше просто незачем и даже вредно.

Чтобы дион выдал коридор удержания, необходимо строго указать одинаковый вес настоящий и желаемый, при этом дата может быть любая. Но затем надо прибавить к выданной нижней границе 200 ккал или отнять от выданной верхней границы 150 ккал - результат один. Вот эту калорийность и надо держать, безо всяких коридоров, как можно точнее. +- 50 ккал. А потом глядеть как и куда пойдет вес. Не исключено ведь, что физактивность не указана точно, да ее точно и невозможно указать. Можно только угадать. Поэтому проще точнее подобрать калорийность, чем колдовать с кнопками.

Ага, спасибо, по ссыли потом почитаю получше. Поняла, как достигают 1900. Я так же делаю, только рост у меня 164, а спорт 3 раза в неделю. Верхняя граница выше 2000 получается, если сделать потери 0,1 кг в неделю при текущем 63,25, а желаемом 63. Сейчас выставила текущий 63,25, желаемый 62, потери 0,3 - выдал 1470-1820. Так и оставлю.

Нет, подряд несколько дней 1200 и ниже не бывает. Наверное, среднюю калорийность в неделю наедаю.

Про белок - я его во главу угла не ставлю, хотя стараюсь хоть иногда достигать. Сейчас там 60-159. Мне с моим питанием обычно не удаётся (мясо в рационе редко, творог и сыр ещё реже). Получится, если в этот день есть и творог, и курица. Но и то не всякий раз. Ну да и фиг с ним. Сразу скажу: не читала ещё ссылку, но с коридором мне удобно. Я и так уже за год выучила, что на сколько калорий тянет, но когда знаешь, сколько можно и сколько наела - спокойнее жить.

kathleenru пишет 27.12.2014 в 14:37 (ссылка):

Один раз ничего не опасно, даже поголодать, хотя и не рекомендуется. Но ведь день голода на средней калорийности недели скажется, следовательно за счет дня голода надо больше есть в другие дни. Чтобы дион показал 2000 кккал, надо добиться коридора 1800-2150.

Вот скажем при весе текущем и желаемом 63 кг и росте 170, умеренной физической активности выдает:

Это значит центр коридора 2100 ккал. А ты указываешь еще большую активность, там будет еще больше калорий.

Если таки хочется похудеть с 63 кг до 62 кг, никаких 0,5 кг в неделю быть не может, достаточно 200 г. � тогда меньше на 200 ккал, выходит 1900 ккал. Подчеркиваю: при активности меньше заказанной тобой. � пора забыть про коридор - есть фиксированная калорийность. Разброс по коридору в 350 ккал может привести куда угодно, только не к цели. Здесь все написано.

А теперь по поводу рекомендаций диона. Рекомендация или вернее индульгенция 197 г белков в день просто преступна. Кто-то ведь поведется и будет столько держать каждый день, раз в пределах коридора. Хотя тебе за глаза 60-65 г белка хватит, в зависимости от его качества.

Тогда действительно: 1. откуда вы взяли 1680 ккал? 2. Вы начало, видимо, упустили: я спрашивала, опасно ли если �НОГДА выпадаешь за нижнюю границу коридора! Мне выставили то, что я вам написала 1480-1830. Это при потерях 0,3 кг в неделю, желаемом 62 и имеющемся 63,2. Я в него то попадаю, то нет, но никакого адского нарастания веса не вижу. Один раз так получилось, что наелось ниже 1200, это побудило меня спросить, чем опасно такое дело.

Я не понимаю, ЧТО нужно выставить на Дионе, чтобы он показал коридор в 1990. Пробовала так и этак, но такого большого значения не получала. �ли объясните по-человечески, или давайте уже оставим тему. Никакую матчасть я учить не хочу, я хочу просто жить, руководствуясь указаниями Диона, и спокойно поддерживать вес. Не совсем поняла, из-за чего вы на меня насели - так, будто я вам лично плешь проела "ах, вес стоит! ах, он растёт!". Точно ни с кем меня не путаете? Я на форуме-то бываю раз в столетие.

kathleenru пишет 27.12.2014 в 13:50 (ссылка):

Ничего ты не поняла. Для начала если есть будешь даже 1480, вес полезет вверх. Оттого как последнее время ела и даже не наедала 1200. Сказано же, что есть проблема, а ты не веришь. Учи матчасть, после НГ начнешь разгон и тогда будешь удерживать на 1990. Твоим коридорам я уже не верю, оттого как у тебя могут быть при одинаковых запросах разные коридоры? Это называется наперсточничеством, квази подгоняешь под ответ. Притом ответ неверный, в учебнике опечатка. Тем более если знать как устроен коридор и на каких основаниях он построен, зачем тогда тыкать до бесконечности в кнопки, когда проще обратиться к тем основаниям, на которых коридор построен? Сейчас тебе насчитано 1680 ккал. Чего ты там химичила не знаю, но пока не получишь 2000 ккал на удержание, ответ неверный. А так только усугубляешь свои проблемы.

� здесь слушай кайота, он собака ушлый и все здесь превзошел. Не веришь мне спроси любую.

Coyote, вы опять на ты? Я ж вам объяснила, что не люблю, когда незнакомцы обращаются сходу на "ты", хоть, как Loki, сказала, тут так принято. Что бы я ни выставляла на Дионе, нижний 1990 никогда не был. Сейчас он 1480, верхний 1830. Я поняла (в основном по ответам Loki) что надо стараться попадать в коридор, иначе вес полезет вверх. Спасибо, всё ясно.

kathleenru пишет 26.12.2014 в 20:14 (ссылка):

Я ответил по существу, пост исчез. Теперь ищи сама, разбирайся как устроен коридор. В итоге тебе-же на пользу пойдет. Дион тебе по твоим данным насчитал 1990 ккал на удержание. Это вроде как ответ до решения подглядела.

Loki-Lomki, РІСЃРµ это эмоции. Рђ факты таковы: СЏ дамочке разъяснил как работает РґРёРѕРЅ Рё отчего даже РґРёРѕРЅ ей выставил РїРѕ ее запросам 1990 ккал РЅР° удержание, хоть ей Рё кажется что 1290.  Р РѕРІРЅРѕ столько сколько СЏ ей определил навскидку безо РІСЃСЏРєРёС… РєРѕСЂРёРґРѕСЂРѕРІ. Рђ ты этот РїРѕСЃС‚ стерла квази РїРѕ РґСЂСѓРіРёРј основаниям. РќРѕ РјС‹-то знаем какие здесь основания . Р’ итоге дамочка ничего РЅРµ понявши так Рё останется РїСЂРё СЃРІРѕРёС… РЅРµ РјРѕРіСѓ наедать 1200 ккал. Хочу удержать 63 РєРі. Р� удержит. РџРѕРєР° РЅРµ перейдет РЅР° 1300 ккал. Там сама знаешь что. РЇ пару недель назад РїСЂРѕ РІСЃРµ то аккуратно разъяснил РІ ЛЖ Хевы РїСЂРѕ адипоциты Рё лептин. Спасибо что там РЅРµ подтерли. РќРѕ Рё это понятно - тот изыск никто РЅРµ читает, здесь же любопытствующих РјРЅРѕРіРѕ. Р� РѕРЅРё только укрепились теперь РІ своем невежестве что раз РЅРµ можешь 1200 ккал есть - РЅРµ ешь.

Coyote пишет 27.12.2014 в 08:47 (ссылка):

- П-прекратите демагогию! - взорвался, наконец, и Федор Симеонович. - К-как вам не совестно нести такую чушь? К-какой я вам п-простой человек? � что это за словечко такое - п-простой? Это д-дубли у нас простые!..

- Я могу сказать только одно, - равнодушно сообщил Кристобаль Хозевич. - Я простой бывший Великий �нквизитор, и я закрою доступ к вашему автоклаву до тех пор, пока не получу гарантии, что эксперимент будет производиться на полигоне.
(СЃ)

kathleenru пишет 26.12.2014 в 20:14 (ссылка):

Дело даже не в том, что вес остановится. Дело в том, что от малейшего отклонения от питания он полезет вверх. � с этим справиться будет очень непросто.

Coyote, хамить не надо, не на помойке находишься. Да, на ДиОне принято обращение на "ты", но это не значит, что можно с ходу считать, что все вокруг полные (или частичные) идиоты. Доброжелательность и вежливость - вот чего тебе сильно не хватает.