|
|
|
|
|
|
 |
|
Кувшинка
Diet-Баллов: 23455
Сообщений: 2254
Город: Москва
1.8.2009 21:35
|
Березка! Я в молодости с нечеловеческими усилиями удерживала годами идеальный вес для моего роста. Я знаю чего это стоит! Читаю я книги разных авторов (так же как и ты).
К сожалению, ничего нового за 40 лет не появилось. Появился только новый лозунг "похудеть без диет", абсолютно не понятный для меня, т.к. диета - это уже определенный план питания и образ жизни. Бывают диеты для здоровых людей и для больных, в том числе больных ожирением.
Далее появились обещания, что какой-то метод позволяет больше никогда не набирать вес. Для кого эти сказки? Для девочек, которые недавно обнаружили, что им нужно меньше есть по сравнению с подругами? Чем скорее они поймут, что склонность к полноте - это навсегда, и нужно всю жизнь следить за каждым съеденым куском, тем лучше!
А питание с пониженной калорийностью всегда называлось гипокалорийной диетой.
Единственное, чего не было во времена моей молодости: рекомендаций пить много воды. Это для меня новое и я сомневалась в том, что это полезно, но вот купила книгу известного доктора медицины Ф. Батмангхелидж "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии". Изучаю.
Бывший дневник и бывший Клуб любителей системы Минус фунт (стр.1-103) id=25637
Похудела на системе Минус фунт на 36 кг (с 98 до 62 кг),перешла в режим удержания веса, и удерживаю его уже второй год.
|
Bereza
Diet-Баллов: 82714
Сообщений: 6895
31.7.2009 20:58
Эксперт-любитель
по диетам и питанию(что это такое?)
|
Кувшинка! То, о чем ты пишешь - для меня уже пройденный этап. Похудеть можно без диет и не набирать вес в будущем тоже можно, поверь. А вот читать для этого, с моей точки зрения, надо не отечественных диетологов, а импортных. Я бы тебе для начала посоветовала почитать Дипак Чопра книгу Идеальный вес изд СОФИЯ.
bb
|
ДоРеМис
Diet-Баллов: 51314
Сообщений: 6780
Город: Санкт-Петербург, Olomouc
31.7.2009 14:57
|
На своём опыте могу сказать, что пока я не знала идет, я худела. и худела успешно. и поддерживала вес. как только я первый раз в своей жизни попробовала "подиетить", я заработала "прибавку". надо было мне, дурочке, остановиться тогда.
но где был мой мозг? я с переменным успехом за год перепробовала несколько диет... и итог - +17кг (на подпись не ориентируйтесь, там ближайшая цель, а не конечная).
при этом отвесы были, но далеко не такие масштабные - за каждую попытку - по 1-2кг...
вот, теперь пришла сюда "лечиться"..
http://www.dariavalentinova.ru/
Дневник тут: /community/post.php?topic_id=26061
сыну 1г.4мес., беременна следующим.
Старт бер-ти: 63кг
11.неделя - 63,3кг (+0,3кг)
|
Кувшинка
Diet-Баллов: 23455
Сообщений: 2254
Город: Москва
9.7.2009 11:33
|
Березка, но ты же знаешь, что и похудевшие на ДиОне, тут же наберут вес (может быть и медленнее, но наберут), если не будут следить за своей едой. В данном случае имеется в виду калорийность продуктов. Другое дело, что на этом сайте имеется возможность и впредь, после достижения желаемого веса, контролировать калорийность рациона в соответствии с энергозатратами. Но это навсегда!
А почему человек набирает все больший вес, я знаю по себе. Вовсе не из-за диет. Здесь психологический эффект. Просто после каждой диеты появляется уверенность, что вес сбросить можно. Поэтому и расслабляешься все больше и больше. Сначала в ужасе от трех набранных килограмм, а потом и десять набрать не страшно: все равно сбросишь, и т.д.
У меня очень большая склонность к полноте. Но, я в этой нечеловеческой борьбе выходила победителем благодаря диетам, и в самый лучший период в своей жизни с 30 до 40 лет имела идеальный вес для моего роста. Чтобы его удержать. приходилось не завтракать, а пить только кофе или чай без сахара. На обед первое или второе (на выбор) без хлеба. А если вечером не обычный ужин, а с гостями или в гостях, то перед сном в туалет и два пальца в рот, по древнему методу. Все-равно, время от времени приходилось прибегать к различным диетам. И все это при том, что я работала, растила дочку, делала ремонты в квартире своими руками, работала на огороде и в цветнике, занималась фитнесом, т.е. носилась с утра до вечера. С годами я устала от этого всего, плюнула на диеты, и вес, конечно, начал набираться.
А на что касается других методик, они бывают очень интересные. Все мы знали, что питание должно быть разнообоазным для того, чтобы в организм поступали все необходимые витамины, микроэлементы и т.д.
Но тот факт, что однообразная еда ведет ещё и к набору веса, я узнала только из методик по гемокоду. Кстати, доктор Волков пишет в своей книге, что эти исследования он с соратниками вел давно, ещё тогда, когда такой анализ крови ещё не придумали. Просто со слов пациента составляли список продуктов, которыми он обычно питается и временно заменяли привычные продукты на другие. Например, курицу на индейку, белокочанную капусту на цветную и т.д. И получали результат! Я рассказываю вкратце, только сам принцип, там много всего познавательного.
Ну, неужели это не интересно, ты ведь такой любознательный человек и исследователь! А я собираюсь начать всерьез учитывать это открытие, а также рекомендуемые продукты по группе крови. Тем более, что ни то, ни другое, никак не противоречит ДиОну. Здесь народ умудряется конфеты и другие сладости впихнуть в рацион, вот ужас то!
Бывший дневник и бывший Клуб любителей системы Минус фунт (стр.1-103) id=25637
Похудела на системе Минус фунт на 36 кг (с 98 до 62 кг),перешла в режим удержания веса, и удерживаю его уже второй год.
|
Bereza
Diet-Баллов: 82714
Сообщений: 6895
7.7.2009 20:27
Эксперт-любитель
по диетам и питанию(что это такое?)
|
Кувшинка! Да ты ничего не поняла про анализ диет! Да, диеты все вредные, но на первых порах обеспечивают снижение веса ( поэтому на них и "кидается" молодо-зелено ), но потом идет набор веса, который превышает скинутый на диете.
bb
|
Кувшинка
Diet-Баллов: 23455
Сообщений: 2254
Город: Москва
7.7.2009 10:45
|
Я все понимаю, но нельзя писать, в том числе в анализе диет, что на овощном супе можно просидеть один месяц и скинуть при этом 5-6 кг. Это написано диетологом в анализе супчиковых диет и Березка написала, что кроме супа ничего нельзя. А вдруг, кто-нибудь поверит и "отбросит коньки".
Кроме того, считаю, что анализировать диеты нужно объективно, ведь от этого они из вредных не превратятся в полезные.
Диета с супчиком впервые появилась в 2002 году в журнале "Женское здоровье". Это был супчик доктора Митчелла. Подробно я изложила этот рецепт в теме "Диета на сельдерейном супе".
Конечно там , кроме супа, ещё целый план питания из других продуктов на неделю. Калорийность этой диеты колеблется в диапазоне 800-2000 ккал. Она никак не голодная. Там другое предостережение: за счет сельдерея суп очень мочегонный. Наверное, не подойдет людям с больными почками и с пониженным давлением! А сбросить на нем можно 5-6 кг за неделю. Естественно, в зависимости от первоначального веса.
Затем прошло какое-то время и в продаже появилась масса маленьких книжонок с разными рецептами супчиков, но само расписание дополнительных продуктов оставалось, как в первоначальном рецепте. Чистый плагиат! Возможно, что кто-то "дошел до ручки" и выкинул остальные продукты, оставив только супчик. Это ужасно, но я такой диеты не видела. Везде дополнительные продукты нахально оставлены без изменеия.
Анализ на гемокод, чтобы вы знали, очень интересный. Он выявляет те продукты, ваши любимые, на которых вы сидите в основном. У меня сразу "засекли" курицу, карпа и другие продукты, которые я чаще употребляю, чем другие. Смысл этой методики исключить эти привычные продукты и заменить на другие. По этой методике калорийность не учитавается, ешь сколько хочешь, все равно худеешь. На "чистом" гемокоде я похудела всего на полтора килограмма за месяц. Это очень медленно, без любимых продуктов и я бросила.
У доктора Волкова методика: гемокод+раздельное питание. Калорийность тоже не важна. Можно есть сколько хочешь и в любое время (хоть ночью). Но с соблюдением всех указаний, в том числе питьевого режима. Результат был хороший 11 кг за 3,5 месяца. Затем делается новый анализ и продукты меняются. Я все это проделала, но все-равно прекратила этот эксперимент. Надоело изобретать рецепты по раздельному питанию. Традиционная кухня почти вся исключается и сделать такую методику системой питания на всю жизнь для меня неприемлемо!
Но, в этих методиках есть важный момент: требуется ротация продуктов. Т.е. продукты нужно все время чередовать. И один и тот же продукт не употреблять на следующий день. Собственно на этом построена вся методика, поэтому и исключают на время привычные продукты.
Вывод: разнообразное питание способствует похудению, а однообразно способствует набору веса. Я теперь стараюсь не готовить еду больше, чем на один день!
Получается, что диета по группе крови является полной противоположностью этой методики. Похудеть по группе крови мне не удалось. Но, что я ем на 90% совпадает с рекомендуемыми для моей (второй) группы продуктами. И у моих знакомых такая же картина. Мои родители и другие родственники, со второй группой умерли от рака желудка и кишечника. Автор предупреждает об этой предрасположенности. Почему не получилось похудеть, я не знаю, но книга очень дельная и, может быть, ко многому стоит прислушаться. Из этой книги я впервые узнала об Омеге-3 и Омеге-6 и много другого. Я думаю, что не стоит хаить такую интересную научную работу.
Методику ДиОна никто не умаляет, тем более, что она стара, как мир. Иначе бы мы сюда не пришли и не сидели бы здесь с удовольствием! Сайт замечательный, думаю, что столько диет расплодилось отчасти потому, что подсчитывать калории вручную быстро всем надоедало, т.к. это трудоемкий процесс. А уж, тем более, баланс по ЖБУ вручную считать дохлый номер.
Просто такая некомпетентная критика других диет, тем более авторских, я считаю ДиОну не нужна и не делает ему честь!
Бывший дневник и бывший Клуб любителей системы Минус фунт (стр.1-103) id=25637
Похудела на системе Минус фунт на 36 кг (с 98 до 62 кг),перешла в режим удержания веса, и удерживаю его уже второй год.
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91144
Сообщений: 36675
Город: Москва
7.7.2009 7:18
Эксперт-любитель
по диетам и питанию(что это такое?)
|
Кувшинка
У нас есть статьи с анализом диет. "Диеты, которые мы выбираем", например.
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
Bereza
Diet-Баллов: 82714
Сообщений: 6895
7.7.2009 6:45
Эксперт-любитель
по диетам и питанию(что это такое?)
|
Кувшинка! Привет! Я за свою жизнь пробовала не только эти диеты, но и массу других. Тебе еще нужно говорить о результатах, разве не понятно, что если я на этом сайте, то не для того, чтобы писать о "чудодейственной" диете, которая мне помогла. А то, что пишет Королева - для меня не закон. Я следую советам ДиОна, а из затяжного плата мне только ГИ наложенный на правильное питание и КК помог сдвинуться, то есть для меня он работает. И считать вовсе не трудно, просто надо знать эти продукты с высоким ГИ. Например, картошку молодую я ем сейчас и много, но только до 12 час ( учитываю реромендации системы минус 60). Много чего я взяла из многих диет, но не следование какой-то одной из них. Потом, прислушиваюсь к себе. Сейчас разбираюсь с баклажанами, что то они на меня влияют на плюс.
bb
|
Кувшинка
Diet-Баллов: 23455
Сообщений: 2254
Город: Москва
6.7.2009 15:44
|
Березка, привет!
1. Оказалось, что гликемический индекс считать не нужно, когда считаешь калории. Это ничего не дает (прочитала у Маргариты Королевой). Или одно, или другое.
2. Сидела ли ты на диетах, которые раскритиковала? И что конкретно тебе в них не понравилось? А может быть и плюсы есть, которые можно взять на вооружение? Написано не убедительно. Диета на супе совсем другая. На гемокодах я сидела, причем и на одном, и на другом (две методики в Москве, причем разные!). Много интересного можно рассказать об этом. Но, к сожалению, здесь принято все диеты "огульно охаивать", а не объективно в них разбираться. Поэтому помолчу.
Бывший дневник и бывший Клуб любителей системы Минус фунт (стр.1-103) id=25637
Похудела на системе Минус фунт на 36 кг (с 98 до 62 кг),перешла в режим удержания веса, и удерживаю его уже второй год.
|
Эриа
Diet-Баллов: 214
Сообщений: 7
30.6.2009 11:00
|
Да вы правы во многом вами написанном, а я вот никогда не думала, что существует столько диет, вот прочитала: о диетах . Складывается впечатление, что сколько диет, столько и людей. Но выедь смысл похудения, в ином. И далеко не в диете. Самое главное - это соблюдать режим дня, питаться в определенные часы, спать во время, всему этому учит древняя наука - аюрведа. В ней все объясняется что и когда. И конечно немалуюроль играют наши нервы, вот знаю лично людей которые на нарвной почве едят и едят иедят. Просто ужас какой то. |
Bereza
Diet-Баллов: 82714
Сообщений: 6895
26.6.2009 10:53
Эксперт-любитель
по диетам и питанию(что это такое?)
|
Диеты под запретом
Что может быть забавного в желании похудеть? Ничего! Улыбку вызывают лишь методы, которые многие применяют для достижения этой цели.
Это касается и различных добавок, и сомнительных таблеток, и некоторых “кодирующих” психологических воздействий, и, конечно же, ограничений в питании. Примечательно, что и врачи, и пациенты в большинстве своем уверены: без диеты не похудеешь. Однако это единство мнений, едва зародившись, тут же и заканчивается. Ведь как представляют себе разгрузочную диету специалисты?
- Не более 1500 ккал в день, последний прием пищи хотя бы за 2–3 часа до сна;
- Ограничить, а лучше совсем отказаться от жирных и сладких продуктов и алкогольсодержащих напитков;
- Следить за тем, чтобы в суточном рационе белков было порядка 20%, жиров – не более 30%, а углеводов – около 50–55%, при этом стараться, чтобы основная часть калорий приходилась на завтрак и обед, а наименьшая – на ужин.
С ВЕРОЙ ПО ЖИЗНИ
Узнать гликемические индексы продуктов несложно. Они есть в любом диабетическом справочнике. Проблема заключается в том, что источники могут давать отличающиеся цифры. К слову сказать, те, что приведены в этой статье, взяты из методических рекомендаций Института питания РАМН.Простому “худельцу”, далекому от диетологии, такие ограничения кажутся скучными и сложными для выполнения, и он охотно верит, что не очень-то это и помогает. Ему бы чего попроще да пооригинальнее! И тут на помощь приходят родственники и друзья, у которых есть масса рецептов оздоровления на все случаи жизни. Они, например, советуют попробовать гречневую диету (отвариваем гречку без соли и сахара и едим ее целыми днями). Или супчиковую (готовим суп из овощей типа лука, помидоров, болгарского перца, но ни в коем случае не добавляем туда ни картофеля, ни круп; этот суп можно есть в любом количестве, но больше ничего в рот не берем!).
Помогут ли эти диеты избавиться от лишних килограммов? А почему бы и нет? Но только вернется вес сразу, как только вы вернетесь к привычному – с изобилием жирных и сладких продуктов – рациону. Да и ни один врач такую программу не назначит: в ней же тотальный дефицит белка, многих витаминов и минералов!
Есть диеты и еще более оригинальные – например, цветная (нельзя есть красные продукты, но можно сколько угодно белых: скажем, нельзя свеклу, но можно репу, нельзя помидоры, но можно капусту, из мяса разрешается есть только грудки птицы и т. д.). Здесь диетологи и вовсе хватаются за голову. Ну хорошо, белое мясо птицы содержит грамма на 2–3 меньше жира, чем красное. Но помидоры-то тут при чем? Чем зеленые яблоки отличаются от красных, а желтая черешня – от обычной? Правильно, с точки зрения диетологии ничем, а вот с точки зрения психологии очень даже отличаются.
Скажите, интересно верить в то, что нужно “уменьшить потребление жирных продуктов, по возможности заменив их менее жирными аналогами”? Это же банально! Совсем другое дело – парадоксальные диеты: шоколадная, пивная или винная. Кто сказал, что от шоколада толстеют и что нельзя его худеющему ни при каких условиях? Да ничего подобного! Берем на день 80 г шоколада и сколько угодно крепкого кофе без сахара, но с обезжиренными сливками. Или пакетик карамелек…
С точки зрения врачей, переносимость таких диет будет ужасной: лакомства возбуждают аппетит, ориентируют обмен веществ на накопление жира. Но вера творит чудеса!
БРАТЬЯ ПО КРОВИ
Многим пациентам с избыточным весом нравится думать, что их лишние килограммы обусловлены не столько образом жизни, сколько неким заболеванием, нарушением обмена веществ, засорением организма “шлаками”. Пусть специалисты утверждают, что все эти идеи научно не обоснованны: эти доктора такие зануды, у них научное обоснование имеют только зарядка и скучное, однообразное питание по часам. В популярной литературе есть предложения куда интереснее.
Например, питание по группе крови. Оказывается, наш обмен веществ нарушается, потому что едим мы все подряд, никак не соотнося съеденное со своей “природой”. А между тем, люди с первой группой должны есть больше мяса, потому что их предки все поголовно были охотниками. Потом появилась вторая группа. Она пошла от предков-земледельцев, поэтому ее обладателям надо отдавать предпочтение растениям и злакам. Третья группа была у предков-скотоводов и так далее. Здесь главное – верить всему и не задавать вопросов. Потому что когда начнешь спрашивать… Почему бы, например, нашим предкам-мясоедам не пособирать ягод или почему бы земледельцам не поохотиться? Почему порядковые номера групп крови – не более чем отражение последовательности их открытия учеными – чудесным образом совпали с их появлением в ходе развития человечества? И как мы вообще обнаружили, что у наших предков-мясоедов у всех поголовно была первая группа крови, тогда как мы до сих пор не знаем, какая группа была у Ивана Грозного или Петра Первого, живших гораздо позже?
“Ах, как бы хорошо подобрать диету, учитывающую все мои особенности, подходящую для моего обмена веществ, как ключ к замку!” – только человек успел это подумать, как околомедицинская среда со своим гемокодом тут как тут.
Сдаем анализ крови. По скорости оседания эритроцитов или по взаимодействию компонентов крови с пищевыми экстрактами разделяем продукты питания на те, что можно, и те, что нельзя. Анализ дорогой, но зато сразу ясно: это ешь, а это не ешь! И поменьше задумывайся о том, что, по мнению ученых, все люди всеядны и нет у них никаких “индивидуальных особенностей питания”, зависящих от состава крови. Лишь небольшой круг заболеваний требует полного отказа от чего-либо. При этом и заболевания, и списки “нежелательных продуктов” известны: так, при диабете запрещен сахар, при прогрессирующем атеросклерозе – животные жиры, при язве желудка – острые блюда…
УЧЕНИЕ – СВЕТ
Что же делать тому, кто действительно хочет избавиться от лишнего веса, не став жертвой сомнительных систем? Выход один: нужно обзавестись специальными знаниями, научиться контролировать свой вес. Современная медицинская практика уже не требует от худеющего соблюдения запретов. Современная “похудательная” диета, скорее, напоминает оздоровительное питание, а те небольшие ограничения, которые она содержит, абсолютно не напрягают, зато быстро приводят к повышению качества жизни.
Специалисты приветствуют комплексный подход – рациональное питание, активный образ жизни, хорошее настроение. Все эти воздействия направлены на повышение тонуса, а тонус напрямую стимулирует расщепление жира.
Человека, вооруженного знаниями, гораздо труднее выбить из колеи. Например, обнаружив при очередном взвешивании вместо снижения веса его повышение, он не расстроится, не прекратит “похудательные” усилия, а быстро сообразит, что такая прибавка может быть обусловлена задержкой воды. А эта задержка, в свою очередь, вызвана чрезмерной физической нагрузкой или злоупотреблением соленой пищей.
Учитесь, пробуйте, наблюдайте за собой, находите ответы на свои вопросы! Только это гарантирует прекрасную внешность и отменное здоровье.
Внимание. При перепечатке материалов, активная ссылка на www.kleopa.ru обязательна!
bb
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
