|
|
|
|
|
|
 |
|
lorensa
Diet-Баллов: 11950
Сообщений: 646
Город: Австрия
14.11.2011 22:01
|
Девчёнки, привет! Что то давно здесь никого небыло..Или все стали трезвенниками?
рост -167, вес -70, хочу -58
------------------------------
со мной на ТЫ пожалуйста.
/community/post.php?topic_id=15527
|
TatB
Diet-Баллов: 21343
Сообщений: 644
Город: California
16.8.2010 2:07
|
Да уж, нашла ответ на вопрос, возникший 18 лет назад. Был у меня знакомый, молодой хороший парень, не виделись около года - и вдруг встретились, а он вроде трезвый, но с разрисованными обыкновенной ручкой кроссовками, чушь городит про казанский вокзал, облаву, ментов и все такое, по сторонам озирается, а главное - полное ощущение, что он во все это верит. Я тогда, подумала - может, шизофрения - жалко парня, такой молодой. А тут статью прочитала - и осенило, скорее это горячка была, беленькая. Жуть.
Таня. Она же Тата. Она же Татьяна. Она же Танюша. :D
I'm not perfect. I'm original.
|
Дата
Diet-Баллов: 33126
Сообщений: 16338
Город: Москва
10.8.2009 11:45
|
У меня облегченная версия по пьяни бывает, это не белка, конечно, слава Богу! Но тоже за людьми с ножами бегаю или бензином и зажигалками, ну или бутылками разбитыми махаю.. говорят, сама то я не помню!
Не родись красивой, а родись Саб-Зирой!
Вешу 81
79! Дойти!
1. Белковый ужин, не позднее 17
2. Спорт! минимум 4 силовые
3. Держу субботы
|
karina
Diet-Баллов: 11777
Сообщений: 9155
10.8.2009 11:13
|
У моего мужа бывшего такое было. Соседи рассказывали. Когда меня не было, он бегал вокруг дома, и говорил, что в него стреляют, и вообще нес какой-то невероятный бред.
Не будет так, как ты хочешь...Будет лучше!
|
Дата
Diet-Баллов: 33126
Сообщений: 16338
Город: Москва
10.8.2009 9:39
|
Лорачка, ссылка не работает в конце. Да.. какая интересная жизнь может быть впереди))))
Не родись красивой, а родись Саб-Зирой!
Вешу 81
79! Дойти!
1. Белковый ужин, не позднее 17
2. Спорт! минимум 4 силовые
3. Держу субботы
|
lorensa
Diet-Баллов: 11950
Сообщений: 646
Город: Австрия
10.8.2009 0:40
|
Пить или не пить...«металкогольный психоз»
Белая горячка, она же delirium tremens (трясущееся помрачение буквально), она же алкогольный делирий. Вернее, синдром отмены алкоголя с делирием, если совсем правильно говорить. Можно просто белка.  По обилию бытовых синонимов у этого достаточно специфического психотического расстройства уже можно судить о известности его в народе. Самый известный, самый популярный и самый частый из всех алкогольных психозов. Можно сказать, король (или королева?) алкогольных психозов. Хотя на самом деле, термин «алкогольный психоз» не совсем корректен, его используют в силу устоявшейся традиции. Правильнее говорить «металкогольный психоз» и скоро вы узнаете почему. Насчет алкогольного делирия существует масса заблуждений. По-моему, даже насчет шизофреников столько нет. Поэтому, если вы хотите пережить белую горячку, просто напиться не поможет. Сильно напиться тоже не поможет. Необходимо соблюсти для этого целый ряд формальностей. Следует знать, что алкогольный делирий бывает1.Только у алкоголиков.2. Только после запоя3. Только у трезвого человека.Психоз этот развивается исключительно на фоне характерных изменений, происходящих с больным алкоголизмом, причем алкоголизм этот должен быть второй уже стадии (из 3х возможных). Собственно, сам факт развития алкогольного делирия это однозначный повод ставить 2ю степень алкоголизма, т.е стадию физической зависимости, когда уже не просто тяга к алкоголю и неспособность без этого жить, но когда организм уже зависит от спиртного физически. И как простое и очевидное следствие этой физической зависимости- формируется похмельный синдром (синдром отмены алкоголя, если правильно). Надо при этом сказать, что похмелье алкоголика и ваше похмелье-это две большие разницы (я при этом исхожу конечно из молчаливого предположения, что сейчас меня читают люди, не страдающие этим недугом). Похмелье алкоголика это абстиненция, ваше похмелье это постинтоксикация. Т.е. когда здоровому человеку с утра плохо и хочется умереть, это так происходит метаболизм токсина, который к вам в организм вечером попал. Там много чего происходит, в частности этиловый спирт метаболизируется до ацетальдегида.В таком состоянии новую порцию токсина вы получить вряд ли захотите, о чем вы и так прекрасно знаете, если хоть раз с бодуна видели водку. Состояние это неприятное, но недолгое, и к обеду обычно проходит, если вы совсем уж что-то мрачное не пили. У алкоголика же не какой-то там банальный бодун. У алкоголика синдром отмены алкоголя, и продукты метаболизма алкоголя в крови это не самая большая неприятность. Самая большая неприятность- что организм страдает от отсутствия этилового спирта в крови, и единственный способ облегчить состояние- выпить еще, в то время как вы, если попробуете выпить, блеванете. Сопровождается это состояние нарушением всего что только можно и длится оно несколько дней, до недели. Выглядет это так. pH крови смещается в сторону закисления (за счет образования уксуса из спирта). Кровь теряет ионы и микроэлементы, в первую очередь калий, натрий, кальций и магний. Осмотическое давление крови падает, т.е. вода уходит из кровотока в ткани. От этого а)кровь загустевает, б)ткани отекают. Поэтому слизистые сохнут («сушняк во рту», в курсе, да?), ткани же, наоборот, отечные (лицо опухшее, например). От затекания тканей также бледность и гипергидроз (потливость, при развернутой абстинухе с человека льет ручьем, при том что язык- как наждачная терка сухой). В следствии загустевания крови происходит резкое повышения нагрузки на сердце, которому и так нелегко, потому что калия нет, и от этого страдает проводящая система сердца- и как следствие,- нарушения ритма. Сердце бьется неровно и с натугой. Давление скачет, отчего головные боли. Из-за прямого токсического поражения происходит массовая гибель и распад клеток печени (гепатоцитов) и поджелудочной, содержимое их вываливается опять же в кровь. Т.е. ко всему добавляется и токсический гепатит&панкреатит. Разумеется, ни о какой нормальной работе пищеварительной системы в таких обстоятельствах речи быть не может, поэтому не пить, не есть человек не в состоянии, его сразу выворачивает. Ну, и плюс к тому поражение периферической нервной системы, поэтому трясет всего и ноги немеют и отнимаются. Дополнительный прием алкоголя дает новое опьянение, которое перекрывает собой последствия опьянения предыдущего. Чтобы избежать описанной выше гаммы переживаний, человеку достаточно быть все время нетрезвым, поскольку когда он трезвеет, то тут же все опять все начинается. Организм наш- штука живучая невероятно, так что хватает его надолго. Так получается запой, когда человек пьет день за днем не с целью уже получить удовольствие от опьянения, а потому что остановиться он не может. Как только остановился, тебя тут же настигает наказание за все дни запоя. Причем чем дольше пьешь, тем возмездие тяжелее. Как следствие, чем дольше пьешь, тем труднее остановиться. В итоге, через неделю-другую, по разному бывает, даже до нескольких месяцев, поскольку компенсаторные способности организма хотя и колоссальны, но не безграничны, наступает полное истощение резервных возможностей. Это называется самопроизвольный обрыв запоя. Пить человек дальше уже не может, даже если и хочет, даже если и пытается. Похмеляться он физически не в состоянии. Вливает в себя сто грамм- его тут же выворачивает, вливает в себя сто грамм- его тут же выворачивает. Все, типа приехали. И начинается абстинентный синдром. Я говорил уже про отек тканей, поминал опухшую физиономию. Но это дефект скорее эстетический. А вот что хуже, так это что мозг также затекает. И в отличие от ног или лица, отекающему мозгу особо деваться некуда, потому что он со всех сторон окружен черепными костями. Голова получается как скороварка. Происходит механическое сдавление мозговой ткани. В комлексе с прямым токсическим поражением и нарушениями в нейрохимии мозга мы получаем следствие- острую алкогольную энцефалопатию (поражение мозга)Вот мы и добрались до самого вкусного, до нейрохимии. Дело в том, что у алкоголика извращен синтез и метаболизм дофамина,- довольно важного в работе мозга нейромедиатора. Как абсолютно справедливо указывал tsura_tse_tse, дофамин- сильнейший возбуждающий и стимулирующий медиатор, предшественник всех катехоламинов (адреналина, например). В абстиненции его концентрация в нейронах (вернее, в межнейрональных щелях) увеличивается в десятки раз. По действию своему это как хлестать издыхающую от измождения лошадь. По эффекту это как короткое замыкание в голове. В патологическом механизме развития алкогольного делирия это играет важнейшую роль. Так выглядит обычная, банальная, неосложненная абстиненция. А теперь я расскажу о действительно неприятных вещах. После запоя, на фоне отрыва у человека появляются и постепенно нарастают психические нарушения. Спать он не может, есть он не может, пить он не может. Хреново ему необычайно. И обычно на 2й-3й день такой жизни мозги вылетают. Начинается все постепенно. Вначале появляется тревожность, беспричинный страх, человек сам объяснить его природу не может, боится и все, включает весь свет в доме, телевизор, радио, etc. В целом, поскольку общее состояние человека тяжкое и безрадостное, эмоциональная неустойчивость, боязливость сопровождает и обычную абстиненцию, это еще не признак психоза. Затем, в вечернее и ночное время, чаще при засыпании появляются какие-то элементарные галлюцинации. Тени по углам шевелятся, рисунок на обоях движется, нитки, паутина в воздухе, простейшие звуки- шорохи, всхлипы, скрип половиц, будто кто-то ходит по комнате. Так начинается делирий. Первое время днем это все дело отступает и пропадает, это называется люцидное окно. В моменты просветления человек еще может сам добежать до больницы. При развернутом делирии, галлюцинации эти уже преследуют человека постоянно. Видения яркие, красивые, эффектные, сценоподобные. Неотличимые от реальности, притом что краем сознания больной даже может понимать, что не может быть такого, но ведь вот оно! вот!. В общем, было бы все здорово, вот только они (галлюцинации эти) почти всегда имеют пугающий характер, по причинам, которые должны быть вам уже очевидны. Что именно спродуцирует взбесившийся разум,- у каждого индивидуально, но обычно укладывается в мировосприятие человека. В классическом случае, - небольшие зооморфные подвижные видения. Как в народе говорится, «чертей гоняет». Хотя сейчас старых добрых чертиков почти не осталось, не верят в них люди, пропали из общественного бессознания. А мелких зеленых человекообразных уродцев, наоборот, полным-полно. Также и гигантских пауков или крыс. Особенно, помнится, меня порадовал один мужик, к кторому приходила крыса размером с собаку с лицом тещи и поносила его страшными словами как пьяницу и тунеядца, которого убить мало. Вот думаю, взбулькнуло как у человека. Вот. Дальше-больше. Галлюцинации получают размах и причудливость. В окно лезут мертвецы. Бандиты в доме, трупы на полу. Отовсюду льется, взрывается. Человек в страхе хватает топор, выбегает на улицу. Там чеченцы, омоновцы, солдаты, все стреляют, дома заваливаются набок, повсюду трупы, части тел. Человек кричит, топором машет, убегает, его преследуют. За спиной крики, стой стрелять будем все равно догоним и убьем. С неба льет кровавый дождь, лужи крови, человек забегает за мусорный бак, а там-полная мусорка покромсанных тел. Человек бежит дальше, из земли лезут руки, хватают его, хотят повалить….Это был типовой достаточно случай, просто для примеру привел самого последнего, которого принимал недавно. Поскольку голый вопящий и размахивающий топором в воздухе мужик создает вокруг себя нездоровый ажиотаж у простых прохожих и навязчивое любопытство у сотрудников милиции, далеко он как понимаете не убежит. По отдельности это все занятно, но когда таких по 5 штук в день, приедается. Скукотища. Или вот. Один дядка, кроме того что алкоголик, работал мелким жуликом, сидел многократно. Соответственно, с милицией имел отношения непростые. И в белой горячке увидел он дома милиционеров, которые сказали ему, что сейчас его будут насиловать, а потом убивать. Дядька схватил что попало, а попало ему в руки палка от швабры и начал от этих «милиционеров» отбиваться. Но против галлюцинаций это плохо помогает, против галлюцинаций галоперидол хорошо помогает, а палка-ни фига. Палка сквозь них проходила, и менты засмеялись и сказали дядьке, что это у них есть спецкостюмы такие, с невидимостью и прозрачностью. Тогда дядька побежал на улицу, поискать какого-нибудь мента без спецкостюма. Нашел конечно, делов-то. Представьте себе картину, стоит усиленный наряд (тогда кажется где-то что-то опять рванули, поэтому менты ходили с автоматами и в бронежилетах). Короче, стоят такие, курят, никого не трогают, чувствуют себя в полной безопасности и вообще, хозяевами положения. Тут из-за угла выбегает какой-то чел с палкой и давай их лупить! Со шваброй против четырех автоматчиков. Они так офигели, что несколько секунд не сопротивлялись даже, просто тупо на него смотрели, он за это время успел одного хорошенько приложить. Не пристрелили. Молодцы. По голове дали и в больницу привезли. То есть когда у человека делирий, это очень заметно обычно окружающим, я к чему веду. Большинство делирантов в итоге оказывается в больнице. Для нас это интересно чем? Что это простой и объективный критерий, позволяющий судить о распространенности алкоголизма вообще. Поскольку известна частота развития психотического расстройства (у 10-12% алкоголиков запои исходят в делирий), и известно количество делириев, можно вычислить общее количество алкоголиков. Можете не считать, я и так скажу. Много. Реально много. Подводя итог. Для организации делириозного помрачения сознания мало просто пить. Надо сначала заработать алкогольную болезнь, т.е. чтобы произошло извращение метаболизма нейромедиаторов, чтобы произошли изменения в синтезе алкогольрасщепляющих ферментов (в первую очередь, алкогольдегидрогеназы). Для этого надо пить долго, лет 5 минимум. Потом, надо, чтобы был долгий, тяжелый запой, завершившийся полным истощением организма. И наконец, надо после запоя не пить несколько дней (2-4 дня в 80% случаев). И только тогда ваша голова сломается. Только у алкоголиков. Только у запойных алкоголиков. Только у трезвых запойных алкоголиков. Ну и напоследок немного статистики. Частота делириев показатель объективный, поддающийся учету и дающий повод судить об истинном положении дел с алкоголизмом. Так, например, после горбачевской антиалкогольной кампании, несмотря на всю ее глупость, число алкогольных психозов уменьшилось в 4 раза. Потом, правда, обратно выросло так же быстро. Но в любом случае, пока жив был СССР, алкоголизм еще держался в рамках приличия, несмотря (а вернее потому что) это было объявлено проблемой всесоюзного значения. Я смотрел статистику у нас по городу, до 92го года было по 100, максимум 150 психозов в год. В 92-93 рвануло. Помните наверно, что тогда происходило, радости свободного рынка, молодая российская демократия, спирт рояль, все дела. С 93 по 2000й число психозов увеличивалось в 2-3 раза ежегодно. То есть росло по экспоненте. Веселые были времена, да. И за 10 неполных лет выросло более чем в 10 раз. С 120 примерно в 91м. До 2000 сейчас. Причем пик роста до конца 90х. Потом положение стабилизировалось, и последние лет 5 число психозов практически не растет. Они молодеют, они тяжелеют, но в абсолютных единицах число их остается стабильным. Объясняется это тем, что на сегодня в нашем обществе число больных алкоголизмом уперлось в верхний биологический предел. В популяции есть предельный процент людей, которые в принципе могут стать алкоголиками. Это около 15%. На сегодня все кто могут стать алкоголиками, - становятся алкоголиками, большее количество народу не может спиваться в силу биологических причин. Есть и нижняя граница, 2-3%, и чего бы вы с обществом не делали, как бы с пьянством не боролись, все равно какой-то процент населения будет у вас спиваться. Между этими 2% и 15% и находится разница между пьянством советских времен и пьянством нынешним. Соответственно и число делириев уже не растет и расти не может, потому что некуда. Все выросло уже. Так что хуже не будет. На этой оптимистичной ноте позвольте завершить дозволенные речи. Ваше здоровье.
Отсюда
рост -167, вес -70, хочу -58
------------------------------
со мной на ТЫ пожалуйста.
/community/post.php?topic_id=15527
|
Нюша
Diet-Баллов: 33141
Сообщений: 25542
Город: Москва
6.8.2009 16:29
|
Сначала личная жизнь, потом работа!
вес 84,5
|
tankistkazhiraf
Diet-Баллов: 17643
Сообщений: 2159
Город: Ржев
6.8.2009 12:31
|
Вот и я постоянно думаю пить или не пить, вроде вредно, а как же не пить? Не умею, попробовала алкоголь класса с третьего. Напилась в 13 лет и пила лет до 20 много очень. Потом стала жить с парнем, он поставил выбор либо он либо алкоголь, выбрала его, прожила с ним 3 год,, не пила ничего, пьянела даже от безалкогольного пива. Потом расстались. Второй муж был алкаш самый настоящий. Ушла от него, потому что могла бы стать на него похожей, даже стала подумывать о наркотиках. Сейчас у меня хороший молодой человек, но выпить все равно тянет. Вот постоянно и мучаюсь пить или не пить. Сила воли вроде есть, но так хочется на нее задвинуть иногда и гори оно все синим пламенем.
Хочу стройные ножки
Мой дневничок /community/post.php?topic_id=17650
Лена, 34 года, рост 178 см.
Вес - цель 60 кг
|
natulya_natulya
Diet-Баллов: 17100
Сообщений: 8518
Город: Владивосток
28.7.2009 16:14
|
мы все здесь велком у всех похожие проблемы
Люди чаще капитулируют, чем терпят крушение.
Генри Форд
|
dikajalilija
Diet-Баллов: 8586
Сообщений: 2765
Город: kuopio
28.7.2009 15:41
|
приветики малден! переходи в нашу болталку,там движуха активнее!алкоголь-прчина лишнего веса! |
Малден
Diet-Баллов: 10830
Сообщений: 251
28.7.2009 15:26
|
Привет! Я новенькая и я пью.
не могу понять, почему мой муж худеет, а я наоборот попавляюсь.
Понимаю, что надо бросить пить, но не как не могу.Все время отговорки типа: все , сегодня последний раз...
Вообщем жесть, а еще ведь и мужа надо уговорить. |
Наденьк_а
Diet-Баллов: 782
Сообщений: 5
1.7.2009 22:15
|
Спасибо большое, прямо сейчас сяду и попробую написать....
я очень боюсь того, что меня тоже самое может ждать...и лет через 10, оглядываясь назад я пойму все ошибки. но я их и сейчас уже понимаю и надо брать себя в руки.... спасибо вам... |
karina
Diet-Баллов: 11777
Сообщений: 9155
1.7.2009 8:51
|
Наденька, я в 17 лет не знала, что такое алкоголь, но поступила в институт и за к 19ти стала законченной алкоголичкой. В 19 лет вышла замуж, как в бреду. Тот бред длился 11 лет. Это была ужасная жизнь! Все было сплошным кошмаром, из которого я выползла только после 30. Теперь пытаюсь наверстать, пожить, побыть молодой. Но молодость начстоящая наивная живая безвозвратно пропита.
Если бы меня вернули в 17, я бы изменила только одно-не пила бы!
Не будет так, как ты хочешь...Будет лучше!
|
lorensa
Diet-Баллов: 11950
Сообщений: 646
Город: Австрия
30.6.2009 22:08
|
Наденька, возьмите ручку и бумагу или откройте блокнот (да что угодно, где можно писать) и напишите “Почему я хочу бросить пить?” А дальше пишите все, что приходит в голову, пока не надоест. Вот причины, по которым я решил бросить пить:
-Я хочу жить осознанно.
-Мне не хочется терять время на пьянки и восстановление после них.
-Я хочу прожить долго и счастливо.
-Я хочу чувстовать себя комфортно в ситуациях, когда выпить нельзя .
-Я хочу своим примером показать другим, что можно бросить пить и что можно проводить весело время в компании без алкоголя.
Знаю, у вас получится совершенно другой список. И это правильно, так как у каждого свой жизненный опыт, своя картина мира. Вполне возможно, что отвечая на вопрос “Почему я хочу бросить пить?” вы с трудом сможете найти ответы. О чём это говорит? Вам лень писать ? Да нет же, просто вы не хотите бросать! Для проверки запишите вопрос “Почему я пью и собираюсь пить дальше?” И если вы не смогли найти ответы на предыдущий вопрос, то на этот вы сможете ответить. Отвечайте также искренне, будьте честны с самой собой. Каким вы видите себя в идеале через 10 лет - пьющим или непьющим? Никто не помешает вам создать жизнь вашей мечты!!!!!!!!
рост -167, вес -70, хочу -58
------------------------------
со мной на ТЫ пожалуйста.
/community/post.php?topic_id=15527
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
